סל ניוז

אז אתה מתכוון לומר שהם חרדים לגמרי. מה קשור חרדל"ים לגמרי? אם כבר אז הפוך ואדרבא, החרד"ל יזלזל פחות בלימודים חיצוניים מאשר הת"ת החרדי.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אורן, בזכותך אני מתחיל לקרוא מאמרים שלו מהיברו בוקס.

ראובן, זלזול במדענים הוא אידיוטי לחלוטין ומנוגד לתפיסה החזלי"ת. המודעה לא מזלזלת בהם, אלא פורטת על החשש החרדי מהפסקת לימוד תורה לטובת לימודי חול. (ובניגוד למה שקצת התקבל כאן, אינני מתכבד בדברים שאינם ניתנים להבנה, כשהם נאמרים ברצינות כמובן).

רק אנקדוטה להערצה של אנשי מדע, כשרוצים לספר בשבחו של גדול בתורה, סיפור המחץ יהיה תמיד מדען שאינו שומר תורה שהתפעל מהרב וכו' וכו'.

אז אתה מתכוון לומר שהם חרדים לגמרי. מה קשור חרדל"ים לגמרי? אם כבר אז הפוך ואדרבא, החרד"ל יזלזל פחות בלימודים חיצוניים מאשר הת"ת החרדי.[/quote]
זה מעין סולם בתוך החרדל"ים(לא שאני מתיימר לדרג).

צ'רלי, דוגרי לא מבין אותך בכלל. כלומר, ברמה של אין לי מושג מה אתה רוצה לומר. אתה יודע, כמו שרוב הפורום חושב על ההודעות של גינות.

וגינות, אמת, זו אנקדוטה שמספרים, ועדיין הזלזול קיים ועוד איך שהוא קיים. איך החרדים מיישבים את הסתירה הזו, אין לי מושג. (בעצם יש לי. זה משהו בקווים של "אין ספק שיש אנשים מאד חכמים גם אצל מי שהם לא אנחנו, אבל באופן יחסי למים הזכים של התורה, מדובר בשטויות, הבל ורעות רוח". אני קצת מפשט, אבל זה פחות או יותר שם).

_________________
תודה לאלוהי הבירה

לא מסובך וגם ממש לא חשוב.
אז ההסבר המיותר לגמרי הולך ככה.
אם יש סקאלה בין חרדים לדתיים -לאומיים והחרדל"ים באמצע.
אזי יש כאלו שיותר לכיוון החרדי ויש את אלו שלכיוון הדתי יותר.
בכל מקרה,זה לא חשוב ולא משנה לכלום.

ממחר ,כמדומני, אסור לפרסם סקרים.
מה שמותיר אותנו עד הבחירות עם תמונת מצב די זהה לזו של השבועיים האחרונים (אולי של החודשים האחרונים).
אני שב ושואל - מה לדעתכם תהיה הפתעת הבחירות.
מפלגה שתוציא מאיתנו "וואוו" כשנשמע את המדגם.
הימור שלי - לבני נופלת לאיזור ה-5.

_________________

אתה טועה, ביום ו' יפורסמו הסקרים האחרונים, וכעת כל מכוני הסקרים מבצעים סקרי ענק.

הימור שלי, ביבי לא עובר את ה30.

הרבה חילונים צעירים שאני פוגש אומרים לי שהם מצביעים או מרץ או ארץ חדשה.
אני לא מאמין שמרץ לא תעבור את אחוז החסימה כמו שמישהו פה ניבא באחת ההודעות בתרד.
לדעתי ארץ חדשה תהיה הפתעת הבחירות

גינות, אני חושב שחלק מהסיבה שהדיון בינינו הוא שני קווים מקבילים שלא נפגשים (איזה חידוד...) היא שכנראה אתה לא מבין בכלל מה מפריע לאנשים במודעה הזו.

זה לא שאוקלידס הוא איזה נכס צאן ברזל שנורא חשוב לאנשים כמותי לשמור על כבודו והמודעה הזו מבטאת זלזול בו. מה שמזעזע במודעה הזו זה בדיוק מה שהגדרת כ"החשש החרדי מהפסקת לימוד תורה לטובת לימודי חול". או במלים אחרות, הגאווה שאם תצביע ג' אז התלמידים יוכלו להעביר את לימודיהם בלי החשש הנוראי שיכריחו ללמד אותם גיאומטריה.

זו ההאשמה החריפה ביותר בצד החילוני כלפי החרדים שבמסווה של הסתגרות הם מעודדים בורות. כאן באה מודעה חרדית ומנסחת מה שאפילו שונא-החרדים החריף ביותר לא היה מעז להעלות על הכתב. ועושה את זה בששון ושימחה ובגאווה גדולה. אם אתה רוצה אנלוגיה, תדמיין מודעה של מפלגת העבודה ב96 עם תמונה של אוטובוס מפוצץ וטקסט שאומר "אתה רוצה שביבי יפסיק את זה?".

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה שראובן אמר, ויותר מכך. כי ההודעה הראשונה מעצבנת אפילו יותר. בעוד השלישית מנציחה בורות, הראשונה מנציחה עוני, שזה בעיניי גרוע יותר (אם כי די קשור, כשחושבים על זה).

אבל כאמור, מפרספקטיבה חרדית מדובר בהודעות מאד מוצלחות, כמה חבל רק שפרספקטיבה חילונית (וגם זו שלי), הן פשוט עצובות.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

היית קרוב. לבני בסקר שמתפרסם היום ב"ואללה!" נופלת ל-6 מנדטים, ירידה של 5 מנדטים מסקר קודם שנערך לפני שבוע. מי שנהנה הם קדימה שמתייצבת על 3 מנדטים ומרץ שעולה במנדט.
בסך הכל הכל כבר סגור. כל הסקרים מנבאים 53-56 מנדטים לגוש השמאל-מרכז. ודי ברור שיאיר לפיד ירוץ כמו סמרטוט לממשלה יחד עם בנט, ש"ס ויהדות התורה - התרגשתי עד דמעות ממסיבת העיתונאים הדרמטית בה הצהיר שלא יהיה שר בלי תיק. ואוו.
חבל כי היתה כאן הזדמנות לדעתי לרוטציה או לפחות לאופוזיציה לוחמת שהיתה עושה לביבי חיים בלתי אפשריים.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

עדין יש.
אם גוש הימין יעמוד (בלי בן ארי שלא נחשב חלק מקואליציה), על 62-61 מנדטים, אף מפלגה מהמרכז לא תצטרף לממשלה (ותעבור את הגהנום התקשורתי שעבר אהוד ברק ב4 שנים האחרונות) ואפשר לצפות לבחירות נוספות תוך שנה וחצי.

_________________

בוודאי שהענין ברור לי, התהום הפעורה בענין כה עמוקה וחדה, וההבדלים כה גדולים שאין לי טעם ותועלת לנסות להסבירם על גבי פורום זה, עבורך מדובר אולי במשהו חדש, עבורי בבסיס תפיסת החיים. רק תיקנתי מה שסברתי כטעות שלך על תפיסת זלזול במדע. (ואת זה הבהרתי דיו בהודעה על חלקו של בורא עולם בענין).

די נו, גינות. בחייאת אבוק.
המודעה הזו היא לצנינים בעיני הרמב"ם, הגאון מוילנה, שמואל וכל גדולי התורה.
כיבה מאור הדת וכו', אתה יודע.
הכי התחברתי למה שאמר ראובן על שונא החרדים הגדול ביותר וכו'

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ובעניין אחר:
הנאום של אובמה - הכי חוצפה ששמעתי EVER.
חמוד, זכית בבחירות אצלך, יופי.
ביבי העדיף את היריב שלך, גם יופי.
חלאס. תנשום.
גם לאמריקה יש אינטרסים בקשר עם ישראל, אנחנו לא הפודל שלכם. חלאס.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

צוד, לא שאני תומך במה שאובמה אומר, אבל הכי חוצפה EVER? אני לא חושב שזה יותר חצוף מהתמיכה הברורה של נתניהו ברומני בבחירות בארה"ב.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כן, אה ?
אובאמה מתערב בבחירות הרבה פחות מההתערבות הבוטה של ביבי והתמיכה הכמעט מוצהרת ברומני.
אגב, באותו הקשר, תופעה די נתעבת בעיני זה כל הלובי הישראלי-יהודי בארה"ב ומסע הצלב נגד הייגל. ואחרי זה מתפלאים שיש אנטישמיות.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

איזה נאום.
עיתונאי, ידוע בתור ביקורתי מאוד כלפי נתניהו, הוציא את הביקורת הידועה של אובמה נגד ביבי והוסיף לה הרבה מלח ופלפל.
עיתוני השמאל בארץ, נשארו נאמנים לאופיים ההתאבדותי, לפרסם תעמולה צודקת מאוד בשבילם, עם אפקט הפוך בעיני הציבור.

_________________

אני חושב שההשמצות של אובמה על נתניהו לא פגעו בו, אלא דווקא להפך - חיזקו אותו, בטח באלקטורט שלו.
אם אובמה היה רוצה לפגוע בנתניהו - אז בהפוך על הפוך - הוא היה צריך לשבח אותו בסגנון 'נתניהו עשה ויתורים גדולים למען השלום' וכו' וכו'.

ידעתי שתגידו את זה.
ביבי לא אמר מעולם "אמריקה לא יודעת מה טוב בשבילה אם היא בוחרת באובמה".
אז כן, אתם לא מתים אחד על השני, וכן - ככל הנראה תצטרכו לעבוד ביחד עוד קדנציה. אכפת לכם לפחות להתנהג בנימוס?

ולאומית "אחרי זה מתפלאים שיש אנטישמיות" זה משפט מופרך מיסודו.
בוא נשחק משחק. תבחר איזו סיבה שבעולם לאנטישמיות, ואני אוכיח לך שגם כשהיא לא הייתה - האנטישמיות חגגה. (אלא אם כן הסיבה תהיה "יהודים").

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

תצ'מעו, יותר מדי אנשים שאני מכיר שהם לאו דווקא צעירים-אנרכיסטים-תל אביבים הולכים להצביע ארץ חדשה.

זה לא מדגם מייצג, אבל בהחלט מעיד על גודל התופעה ועל האפשרות שהם הולכים להיכנס ועם יותר מ-2 מנדטים.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

על איזה נאום של אובמה אתם מדברים? יש לינק?

גינות, אחרי שהבהרנו את הדרוש הבהרה, מותר לשאול מה דעתך לא על המודעה אלא על המסר שהיא מבטאת?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נו, ברור. כל האנטישמיות היא בגלל זה והיא מוצדקת במאה אחוז. יהודים הם חרא.

ולמקרה שלא הבנת, זאת היתה גם הודעה צינית, וגם הודעה מבקרת. או במילים אחרות... מה?

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אגב, לגבי אותו מסע צלב (עצם ההנחה שלמנות אדם שהתנגד לסנקציות על איראן כשר הגנה זה נובע מפניקה יהודית, זו אנטישמיות טהורה, אבל לא חשוב), ההתנצלות של הייגל בעניין ה"לובי היהודי" זה הדבר הכי מגוחך ששמעתי בחיים. (א) מכל ההאשמות, זה שהוא אמר "לובי יהודי" ולא "לובי פרו-ישראלי" היא באמת המופרכת ביותר. יש מישהו כאן בארץ שלא משתמש בביטוי הזה? (ב) הוא התנצל בכך שהוא לא התכוון לפגוע בישראל. אבל הרי ממילא הפגיעה בישראל קיימת בכל הניסוחים והבעיה היא שהוא בחר בניסוח לכאורה אנטישמי.

לא קשה לדמיין מה הייגל אמר לאשתו אחרי סבב ההתנצלויות/הבהרות האחרון (גם את השיחות בינו ובין אובמה לא קשה לדמיין).

אבל אני חוזר על השאלה - על איזה נאום של אובמה אתם מדברים?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מצאתי:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4332594,00.html

נו. אני מקווה שבשיחות סגורות אלה הדברים הכי חמורים שאובמה אומר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)