סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 23, 2024 2:00 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 16 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ד' פברואר 13, 2013 9:42 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3975
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
כמה היבטים:
1.אחת הפרשיות המוזרות של השנים האחרונות,על אוסטרלי שעלה לארץ,הפך לסוכן מוסד ומשהו השתבש בעת הקריירה(בגד? נסחט? אין לי שמץ...)נאסר(הועלם) והתאבד.

2.הניסיון לצנזר את הפרשה בארץ למרות הפרסום בכל העולם,מזכיר קצת את זה שבכל העולם,להוציא את בריטניה, פרסמו את התמונות של קייט מידלטון.

3.המקהלה שצועקת "לא לדבר על זה,זה פוגע בביטחון המדינה",מלבד הסיבה שבגללה קרה אסון צאלים ב'(וחשיפה של זה בשעתו אכן יכלה לפגוע בביטחון),לא חושב ששום דבר יכול להפיל מהכיסא,אני כן אופתע מאוד(אם הנושא יפורסם) אם זה בכלל יהיה באזור חיוג של צאלים ב'.

4.הח"כים שהשתמשו בחסינות שלהם על מנת להפר את צו איסור הפרסום,לא בכל יום קורה משהו קרוב לזה.

הגגו...

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ד' פברואר 13, 2013 9:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
סלח לי, סעיף 2 שלך לא מזכיר את זה משום בחינה.

אני בכל אופן הולך ומשתכנע בתיאוריית קונספירציה כלשהי (נניח, שהאסיר X היה בכלל מישהו אחר או משהו מעין זה). חוץ מזה יש כאן את סף ההיסטריה הבטחוניסטית הרגילה מעורבב עם הקשקושים הרגילים כמה לא צריך צנזורה ושהעולם יודע הכל ממילא והכל כבר נמצא בפייסבוק.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ד' פברואר 13, 2013 9:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49599
בלוג: הצג בלוג (6)
יש לי הרגשה שנכון לעכשיו, אחרי שפורסם שמו ודבר קיומו, אין פה שום עניין בטחוני בגילוי של מה קרה ולמה נאסר. זה יותר קטע של רפיוטיישן של המוסד. זו התחושה שלי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:12 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
בסופו של דבר, הרבה פחות דרמטי מהבלון שנופח כאן אתמול ושלשום (מסתמא, לניסיונות האיפול הנואשים היה חלק נכבד בניפוח הזה).

ממש לא האיש במסכת הברזל או הרוזן הישראלי-אוסטרלי ממונטה כריסטו. המשפחה שלו ידעה על מעצרו ומאסרו, אביגדור פלדמן ייצג אותו, האוסטרלים ידעו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:22 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
מזל שיש עוד ח"כ עם ביצים. מדינת ישראל ניסתה למחוק את טבח כפר קאסם (1956) עד שבא מאיר וילנר והעלה זאת בכנסת והביא את בג"ץ לקבוע מהו חסינות מהותית.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:23 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22761
בלוג: הצג בלוג (0)
אורן עזוב, אל תקלקל את חגיגת ה"איזו מין דמוקרטיה זאת ישראל".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:53 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
לפי זהבה גלאון זה היה יצחק בן אהרון שניצל את החסינות לחשוף את כפר קאסם (לא שאני חולק על סומו, סתם אין לי מושג).

אורן כתב:
בסופו של דבר, הרבה פחות דרמטי מהבלון שנופח כאן אתמול ושלשום (מסתמא, לניסיונות האיפול הנואשים היה חלק נכבד בניפוח הזה).

ממש לא האיש במסכת הברזל או הרוזן הישראלי-אוסטרלי ממונטה כריסטו. המשפחה שלו ידעה על מעצרו ומאסרו, אביגדור פלדמן ייצג אותו, האוסטרלים ידעו.


זו בדיוק הסיבה מדוע פיתחתי תיאוריות קונספירציה מהסוג שלעיל. מצד אחד פרשיית מוסד עסיסית, מצד שני התמונה שלו מפורסמת ומסופרים עליו המון פרטים. נשמע הרבה יותר מגניב להגיד "זה בטח היה גנרל איראני וכדי להסתיר את זה לקחו מישהו שהתאבד והשתילו עליו ביוגרפיה של סוכן מוסד" מאשר "זה היה שילוב של סיפור לא מעניין עם התנהגות מטופשת של הצנזורה".

אבל אל חשש, כמו שענת קם הפכה לחושפת פשעי מלחמה הרואית, כך גם במקרה הזה הדמיון יגבר על כל מציאות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:55 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22761
בלוג: הצג בלוג (0)
וילנר ותופיק טובי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:58 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, כשנתניהו חשף בשעתו את מסמך שטאובר, אנשי מרצ דרשו להעמיד אותו לדין...

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 12:01 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
התמונה המלאה היא שרן כהן עתר לבג"ץ בנושא, וזהבה גלאון בדיון מאוחר שדן בנושא חשבה שזו טעות. כך שגלאון יוצאת כאן קצת טמבלית בכך שהיא נופפה במקרה הזה כדי ללעוג למירי רגב, אבל לא צבועה.

צריך כמובן להגיד שבניגוד לגישה שגורסת שצנזורה זה דבר נוראי וכל מעקף שלה זה דבר נפלא לדמוקרטיה, אז בסופו של דבר צריך לשפוט כל מקרה לגופו. אם הבנתי נכון את פסיקת בג"ץ בעניין שטאובר, אז גם יש מקרים שבהם החסינות המהותית לא תעמוד לחבר כנסת שיפר צנזורה במשכן.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 12:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4686
בלוג: הצג בלוג (0)
יצא לי לשמוע את מירי רגב אצל גבי גזית אתמול, ועושה רושם שהיא יותר מנסה להגן על מפלגת השלטון מאשר על הצנזורה.

לא שזה מעיד הרבה, אבל גם מירי רגב, הצנזורית הצבאית לשעבר עברה על הצנזורה בעבר הלא רחוק
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000754065

אני חושב שמה שעשו שלושת הח"כים זה בגדר ההגיוני בהחלט. הם העלו שאלות על המהות ולא על הפרטים של מקרה שנחשף ברחבי העולם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 10:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מה הבעיה בצנזורה אם גילו את הפרשה רק שנתיים אחרי שהוא התאבד?

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ה' פברואר 14, 2013 11:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11631
בלוג: הצג בלוג (0)
אורי משגב בפוסט ארוך על מעשה הסוכן:
http://blogs.haaretz.co.il/urimisgav/357/
ההיילייט של הטיעון שלו הוא שאם אי אפשר לערוך משפט פומבי, אין לערוך משפט כלל.
זה נראה לי קצת מופרך על פניו, סוכן יכול לעשות עבירה בעניינים חסויים, ולהיות בטוח שלא יועמד לדין?

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ו' פברואר 15, 2013 8:26 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
מותר למדינה לנהוג כפי שפעלה והיחודיות של המאסר דווקא מראה שזה לא דבר שעושים כלאחר -יד.

מה שמרגיז בסיפור זה שהיה ידוע חודשים שהTV האוסטרלי מתכנן תוכנית על המקרה, ועדיין פה במקום לשלוט בזרם המידע ובאירוע, נתפסו שוב עם המכנסיים למטה. האגו הבטחוני שוב הרג את ההגיון.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ו' פברואר 15, 2013 9:14 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 14, 2011 9:49 am
הודעות: 1850
מיקום: מלונה
בלוג: הצג בלוג (0)
אבימאל כתב:
אורי משגב בפוסט ארוך על מעשה הסוכן:
http://blogs.haaretz.co.il/urimisgav/357/
ההיילייט של הטיעון שלו הוא שאם אי אפשר לערוך משפט פומבי, אין לערוך משפט כלל.
זה נראה לי קצת מופרך על פניו, סוכן יכול לעשות עבירה בעניינים חסויים, ולהיות בטוח שלא יועמד לדין?

הדמגוגיה זורמת כמים.
אם הבנתי נכון,הוא טען שמשום שמדובר במשפט בדלתיים סגורות כך שלשב"כ יש כוח לפסול את עורכי הדין של צד ההגנה בגלל סיבות של סיווג בטחוני אז אין לערוך אותו ,אלא לבצע עסקת טיעון.
וישפוט הקורא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האסיר/האזרח X
הודעהפורסם: ו' פברואר 15, 2013 9:18 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49599
בלוג: הצג בלוג (6)
ורק אני שמתי לב שהרכב השופטים שישב במשפטו הוא טל, כספי וברודי? השמעון הזה, ידו באמת מגיעה לכל מקום...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 16 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 33 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.