סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' נובמבר 19, 2024 9:32 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 71 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 3:56 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 13, 2012 9:26 pm
הודעות: 1079
בלוג: הצג בלוג (0)
אסכם את הנושא מבחינתי. כששמתי את התמונה בתמימות ובבדיחות הדעת, חשבתי לתומי שאין פסול להראות תמונה של אישה שהייתה קורבן לחיזורים אובססיביים.
לאחר שהבנתי כי הדבר בכל זאת פוגע בחלק ניכר מן החברים, שרואים את הדברים באופן אחר משלי, ואף זיכו אותי במחמאות, כמו זו של נדב לדוגמא ("אידיוט"), ערכתי והסרתי מיידית את התמונות, על מנת להוריד את הלהבות המיותרות.
אילו לרגע הייתי חושב שמדובר בקורבן של מעשה אונס, ודאי וודאי שלא הייתי מפרסם תמונה ואף לא מעז להתבדח על כך.
בכל אופן, מאחר ואין לי שום כוונה לפגוע ברגשות של אחרים, והעניין נראה לי מיותר בכל אופן (ואף אני מקבל את ההערות של רובן, שמשתדל להבהיר את הדברים בצורה נכונה יותר ופחות פוגענית), אז אין לי שום טעם להמשיך ולדון בעניין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 4:11 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
רק כדי להבהיר, בהקשר של הערת לפטופ שנמחקה, לי פחות מפריעה אי ההבחנה לכאורה בין אונס למה שנקרא הטרדה מינית, הבעיה שלי הייתה עם זה שההערה התייחסה למראה החיצוני של אישה (לא מכוערת במיוחד אגב) כבסיס טוב לדאחקות סטייל "מי יגע בה במקל".

אז לא, מעבר לזה שהטרדה מינית, ודאי זו הסדרתית, (ויותר מכך אונס אגב) קשורה פחות למשיכה מינית ויותר לכוחנות, כל מי שחושב שאי התאמה כלשהי למודל יופי כלשהו היא עניין בדיחה ובפרט בהקשר של הטרדה מינית הוא, במילים שאינן של נדב, לא מסוג האנשים שחושבים על מה שהם כותבים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 4:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
זה שהיא ששה לתביעה לא סורת את זה שזו סחיטה באיומים.

ושיהיה ברור, זה לא נכתב מעמדה שחסה על רוזן או תומכת בו (אם כי אני נוטה לחשוב שלא צריך להתייחס לכל מה ששטייף אומרת כאל תורה מסיני).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 4:39 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 13, 2012 9:26 pm
הודעות: 1079
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
רק כדי להבהיר, בהקשר של הערת לפטופ שנמחקה, לי פחות מפריעה אי ההבחנה לכאורה בין אונס למה שנקרא הטרדה מינית, הבעיה שלי הייתה עם זה שההערה התייחסה למראה החיצוני של אישה (לא מכוערת במיוחד אגב) כבסיס טוב לדאחקות סטייל "מי יגע בה במקל".

אז לא, מעבר לזה שהטרדה מינית, ודאי זו הסדרתית, (ויותר מכך אונס אגב) קשורה פחות למשיכה מינית ויותר לכוחנות, כל מי שחושב שאי התאמה כלשהי למודל יופי כלשהו היא עניין בדיחה ובפרט בהקשר של הטרדה מינית הוא, במילים שאינן של נדב, לא מסוג האנשים שחושבים על מה שהם כותבים.

לסיפא אני מסכים, ולכן ערכתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 8:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
רק כדי להבהיר, בהקשר של הערת לפטופ שנמחקה, לי פחות מפריעה אי ההבחנה לכאורה בין אונס למה שנקרא הטרדה מינית, הבעיה שלי הייתה עם זה שההערה התייחסה למראה החיצוני של אישה (לא מכוערת במיוחד אגב) כבסיס טוב לדאחקות סטייל "מי יגע בה במקל".

אז לא, מעבר לזה שהטרדה מינית, ודאי זו הסדרתית, (ויותר מכך אונס אגב) קשורה פחות למשיכה מינית ויותר לכוחנות, כל מי שחושב שאי התאמה כלשהי למודל יופי כלשהו היא עניין בדיחה ובפרט בהקשר של הטרדה מינית הוא, במילים שאינן של נדב, לא מסוג האנשים שחושבים על מה שהם כותבים.


אז כנראה שהקווים האדומים שלי בענייני הומור הם מאוד רחוקים משלך/נדב/קאלימי/ראובן/מי שהתרעם על כך.
אני הרבה פעמים אוהב את ההומור שלי גם מרושע ושחור גם אם הוא נוגד את השקפת העולם שלי והדיעות שלי. כשאני מצוי בסביבה לא מוכרת ודאי שלא אדבר אותו בשביל לא לפגוע. בסלניוז, שהיא קהילה סגורה בסופו של דבר עם אנשים קבועים ושאני חבר בה 8 שנים התחושה שלי מספיק ביתית בשביל לשחרר קצת.
ו...כן, אני דווקא בהחלט חושב ולא מעט על מה שאני כותב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 8:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
וחזרה לעניין עצמו:
מהעדויות שקראתי עולה כי חלק מהמקרים הם סוג של חיזור מגעיל למדיי, מהסוג שלא הייתי מעלה על דעתי לנהוג כמותו, אבל לא משהו פלילי.
מצד שני, חלק מהעדויות מדברות על איומים, או סחיטה מינית, וגדי סוקניק בעדות שלו במשטרה אף טען שהוא מכיר מקרה שהוא יותר מהטרדה מינית.
ללא ספק, הסתבך הבחור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 8:59 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
תומר כתב:
רק כדי להבהיר, בהקשר של הערת לפטופ שנמחקה, לי פחות מפריעה אי ההבחנה לכאורה בין אונס למה שנקרא הטרדה מינית, הבעיה שלי הייתה עם זה שההערה התייחסה למראה החיצוני של אישה (לא מכוערת במיוחד אגב) כבסיס טוב לדאחקות סטייל "מי יגע בה במקל".

אז לא, מעבר לזה שהטרדה מינית, ודאי זו הסדרתית, (ויותר מכך אונס אגב) קשורה פחות למשיכה מינית ויותר לכוחנות, כל מי שחושב שאי התאמה כלשהי למודל יופי כלשהו היא עניין בדיחה ובפרט בהקשר של הטרדה מינית הוא, במילים שאינן של נדב, לא מסוג האנשים שחושבים על מה שהם כותבים.


אז כנראה שהקווים האדומים שלי בענייני הומור הם מאוד רחוקים משלך/נדב/קאלימי/ראובן/מי שהתרעם על כך.
אני הרבה פעמים אוהב את ההומור שלי גם מרושע ושחור גם אם הוא נוגד את השקפת העולם שלי והדיעות שלי. כשאני מצוי בסביבה לא מוכרת ודאי שלא אדבר אותו בשביל לא לפגוע. בסלניוז, שהיא קהילה סגורה בסופו של דבר עם אנשים קבועים ושאני חבר בה 8 שנים התחושה שלי מספיק ביתית בשביל לשחרר קצת.
ו...כן, אני דווקא בהחלט חושב ולא מעט על מה שאני כותב.


אני חושב שענית על מה שחשבת שכתבתי, לא על מה שכתבתי באמת (למעט אולי השורה האחרונה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 9:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
יש אגב איזשהו קוד אתי לכלי התקשורת?

זה שמרצים באוניברסיטה שנוהגים כך עפים מתפקידם אנחנו יודעים, אני מהמר שאפשר להניח שגם שופטים ומפקדים בצבא (נניח). האם אנשי תקשורת נתפשים כנושאי משרה ציבורית או שפשוט חל עליהם החוק ככל שכיר אחר?

בכל אופן, הפליליות כאן היא עניין משני. ברור שאם היו מקרי אונס או כל עניין פלילי אחר אז זה צריך ללכת למשטרה ושהיא תטפל בזה. אבל עד כמה שאני בכל מה שקשור להטרדה מינית במקום העבודה/יצירת סביבת עבודה עוינת/ניצול תנאי מרות וכל זה, יש גם את האופציה שהעניין יטופל במסגרת העבודה ושיינקטו צעדים לא פליליים. נשאלת כמובן השאלה האם יש כאן עניין ציבורי תקשורתי גם אם זה לא פלילי, ובעיני התשובה היא מובנת מאליה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 10:00 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 14, 2011 9:49 am
הודעות: 1850
מיקום: מלונה
בלוג: הצג בלוג (0)
שופט עף השבוע על הערה יורמית לגמרי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 10:19 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא חושב שיש קוד אתי ספציפי לאנשי תקשורת אבל יש חוק למניעת הטרדה מינית במקום העבודה שאמנם מתייחס בעיקר לאחריות המעביד (אגב, נדמה לי שרוזן היה פרי לנסר, אני לא מניח שצריך עו"ד בקהל כדי להגיד שזה רלוונטי) אבל מגדיר היטב הטרדה מינית מהי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 11:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
oren_80 כתב:
תומר כתב:
רק כדי להבהיר, בהקשר של הערת לפטופ שנמחקה, לי פחות מפריעה אי ההבחנה לכאורה בין אונס למה שנקרא הטרדה מינית, הבעיה שלי הייתה עם זה שההערה התייחסה למראה החיצוני של אישה (לא מכוערת במיוחד אגב) כבסיס טוב לדאחקות סטייל "מי יגע בה במקל".

אז לא, מעבר לזה שהטרדה מינית, ודאי זו הסדרתית, (ויותר מכך אונס אגב) קשורה פחות למשיכה מינית ויותר לכוחנות, כל מי שחושב שאי התאמה כלשהי למודל יופי כלשהו היא עניין בדיחה ובפרט בהקשר של הטרדה מינית הוא, במילים שאינן של נדב, לא מסוג האנשים שחושבים על מה שהם כותבים.


אז כנראה שהקווים האדומים שלי בענייני הומור הם מאוד רחוקים משלך/נדב/קאלימי/ראובן/מי שהתרעם על כך.
אני הרבה פעמים אוהב את ההומור שלי גם מרושע ושחור גם אם הוא נוגד את השקפת העולם שלי והדיעות שלי. כשאני מצוי בסביבה לא מוכרת ודאי שלא אדבר אותו בשביל לא לפגוע. בסלניוז, שהיא קהילה סגורה בסופו של דבר עם אנשים קבועים ושאני חבר בה 8 שנים התחושה שלי מספיק ביתית בשביל לשחרר קצת.
ו...כן, אני דווקא בהחלט חושב ולא מעט על מה שאני כותב.


אני חושב שענית על מה שחשבת שכתבתי, לא על מה שכתבתי באמת (למעט אולי השורה האחרונה)


אני דווקא חושב שעניתי על מה שכתבת. שוב- אין לי בעיה עם דאחקות ובדיחות מהסוג שציינת בגלל גבולות ההומור שלי, שבמקרים השחורים/מרושעים הנ"ל ממש לא תואם כמובן את הדיעות האמיתיות שלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ד' מאי 01, 2013 11:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
נו, אולי די? (אלא אם אתה רוצה להתבדח בעצמך ואז אפשר יהיה לדון בבדיחה הזו)

תומר, זה בדיוק מה ששאלתי. קוד אתי ספציפי לאנשי תקשורת יכול לכלול גם הקשחות נוספות (מבחינת מה אסור לעשות) וגם סנקציות נוספות (למשל, שאם מפטרים אותך מקשת אתה לא יכול ללכת לעבוד ברשת, או סנקציות על הפעילות העיתונאית עצמה או אנא עארף). מצד שני, על מי אני מנסה לעבוד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 12:58 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:53 am
הודעות: 1182
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן:
http://www.the7eye.org.il/ethics/

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 2:17 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
http://mobile.mako.co.il/spirituality-p ... 621006.htm


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 9:01 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
מעיון די חטוף בלינק של יניב, אני לא מתרשם שיש שם אפילו סעיף אחד הנוגע לאתיקה של היומיום (או "בין עיתונאי לחברו") והאמת? למה שיהיה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 10:24 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
הסעיף הכי רלוונטי הוא זה (לדעתי):

ציטוט:
השעיה מעבודה עיתונאית והפסקתה
25. א. עיתונאי שהוגש נגדו ע"י המדינה כתב אישום בשל עבירה פלילית, ידון בעניינו בית הדין לאתיקה של מועצת העיתונות ויקבע אם יש בעבירה המיוחסת לו קלון למקצוע העיתונאות. קבע בית הדין לאתיקה שבאותה עבירה יש קלון למקצוע העיתונאות, יהיה רשאי לחייב את העיתון להשעות את העיתונאי מעבודתו העיתונאית במידה הראויה, כפי שיקבע בית הדין לאתיקה על פי העבירה ועל פי מכלול הנסיבות, וזאת עד להכרעת הדין הסופית.
ב. עיתונאי שהורשע בפסק דין סופי בעבירה שבית הדין לאתיקה קבע שיש בה קלון למקצוע העיתונאות, יהיה רשאי בית הדין לחייב את העיתון להפסיק את העסקתו של העיתונאי במידה הראויה, כפי שיקבע בית הדין לאתיקה על פי העבירה ועל פי מכלול הנסיבות.
ג. בדונו בהשעיה ובהפסקת ההעסקה כאמור, ינהג בית הדין לאתיקה לפי סדר הדין שבתקנון מועצת העיתונות.


והוא נותן גם תשובה חלקית לשאלה שלי האם ראוי שעיתונאי יפוטר ממקום אחד על רקע הטרדה מינית (בהנחה ש) ויועסק במקום אחר. כלומר מבחינתו זה בסדר גמור כל זמן שלא מדובר בעבירה פלילית.

ולשאלתך - בעיני עיתונאי הוא דמות ציבורית/חינוכית וככזה הוא צריך להיות כפוף לקוד אתי שהולם דמויות ציבוריות ולא לחוק הכללי בדבר הטרדות במקום העבודה. זה ברור גם שכמו ששופט לא יכול "למעוד" ואז לשבת במשפט של מישהו שעשה דברים דומים, כך גם כל הקרדיביליות המקצועית של עיתונאי נפגעת ברגע שהוא עצמו כשל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 1:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
אז זהו, שלצורך הקוד הזה אין הטרדה מינית שאיננה עבירה פלילית. תרשים הזרימה כזה - קודם יש הרשעה פלילית, ואז בית הדין מכריע האם יש בה קלון שמחייב סנקציה משמעתית.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 1:48 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
באמת אין הטרדה שהיא לא עבירה פלילית? לא ייתכן שמקום העבודה יחליט על פיטורין/השעייה בלי הגשת תלונה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 1:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
אולי, אבל לא מכוח חובה שהקוד האתי הזה מטיל.
לפחות לא בסיעפים שצוטטו כאן (לא מכיר את השאר).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: ה' מאי 02, 2013 2:02 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
זו בדיוק היתה הנקודה שלי - שהקוד האתי לא מתייחס לאופציה הזו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עמנואל רוזן
הודעהפורסם: א' מאי 05, 2013 9:38 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ינואר 21, 2010 9:48 pm
הודעות: 2797
מיקום: אילון
בלוג: הצג בלוג (0)
עמנואל רוזן?! אתם רציניים (רציניות...)??? זה לא קצת הגזמה?

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 71 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.