סל ניוז

תדייקו בנתונים, טבע הרוויחה שנה שעברה יותר מ- 4B ועדיין אני אומר שהבעיה היא הרבה יותר קטנה מימה שעושים (והרבה יותר פופלסטית)

המיסוי העקיף בישראל גבוה בגלל שאצלנו:
1. מתחילים לשלם מס ישיר מהכנסה מאוד גבוהה (כלומר כדי לתקן זאת צריך להכיל מיסוי גבוה יותר על השכבות החלשות...ההפך מהשקפתך)
2. כי אצלנו יש 2 אוכלוסיות שאתה לא יכול לגבות מס.

אחרכ אולי יהיה לי זמן להתייחס לעומק בנתיים אני מציע למתייחסים/קובעי השערוריות לבדוק בבקשה כמה כסף פעילותה של טבע מכניסה למדינה לפני שהם קופצים על כל מה שיחמוביץ אומרת בעזרת השופר שלה בדהמרקר/הארץ)
ראובן, שמח שלא פירשת את דבריי כעקיצות.

אבל מה זה משנה כמה טבע מכניסה למדינה? היא הרי עושה לביתה וזהו.
מה,תנובה לא מייצרת כסף למדינה? מקומות עבודה? אז למה היא משלמת מס? וואלה פרייארית!
אולי כולנו לא נשלם מסים וזהו! פרייארים! כולנו עובדים וככה יוצרים מקומות עבודה לאחרים! איזה יופי!

דברי לא קשורים לשלי belly

אכן, כמו ששי אמר. אני לא מכיר את הנתונים, לא בדקתי אותם, ואין לי מושג איך להגיב לעניין. בוא רק נגיד שאני מניח שהנוכחות של טבע לכל הפחות לא מזיקה למדינה.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אף אחד לא טוען שהנוכחות של טבע מזיקה למדינה, אבל יש הנחה מובלעת בהודעה שלך שבמיסוי הולם יותר היא לא תהיה נוכחת, ותרשה לי לפקפק בזה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מצטרף לראובן,

ההנחה הסמויה שלכם היא שהמיסוי הוא השיקול היחיד או העיקרי שיש לחברה בבואה לבנות מפעל במדינה כלשהי
לישראל יש הרבה יתרונות לבניית מפעל או מרכז פיתוח ואני לא רואה את אינטל מעבירה את המפעל מקריית גת למונרוביה בגלל שהם צריכים לשלם עוד כמה מאות מיליוני דולר מס.
הבעיה האמיתית היא ששינוי הסכמים חתומים דווקא כן יכול להבריח חברה כזאת, אי יציבות הוא האויב הגדול ביותר של התאגידים.

עיקר הכעס שלי אישית הוא על טבע היות והמדינה לאורך השנים,בעיקר בעבר,תמכה בה רבות.
שיהיה ברור,אף אחד לא מעוניין להבריח את התאגידים העולמיים במסים דרקוניים,אבל היות והתאגידים בחרו לפעול פה,עליהם לשלם מס סמלי.

טוב, עשיתי חישוב שלם מבוסס הנחות על ההשפעה של העלאת מס החברות על טבע. בקצרה, רק אומר שיצא לי שאם הסיכון לכך שטבע תיקח את עצמה מפה הוא בערך 30% במקרה כזה, אז לא כדאי להעלות לה מיסים
HAVING SAID THAT , בכל העולם החברות הכי גדולות משלמות מיסים, תכל'ס, אין סיבה שטבע לא תשלם קצת יותר. מה גם שקשה לי מאד להניח שהסיכון הוא 30%, כנראה יותר קרוב לחמישה אחוזים או משהו כזה.
לכמה בדיוק צריך להעלות? אנעארף, אני מניח בערך כמו המתחרות שלה (בבדיקה מהירה מאד, גיליתי שמרק משלמת קרוב לשלושים אחוז. לא יודע אם זה הדבר הנכון לעשות כאן, אבל..)

_________________
תודה לאלוהי הבירה

1. אתה יודע כמה מס תנובה משלמת ? אם אתה רוצה להתעצבן - תבדוק
2. אתה לא רוצה לשלם מס הכנסה ? מעולה החוקים שווים אתה מוזמן להשקיע ולפתוח עסק במקומות הרלוונטיים + להעסיק עובדים + לייצא ואזגם אתהתשלם פחות מס (אבל כאן תדאג למאזן התשלומים של המדינ, תעסיק עובדים ישיר+עקיף ועוד)

תשאל בבקשה את הח'ברה שעובדים במיקרון קרית גת ושיקבלו מכתב פיטורים בחודשים הקרובים (חלק כבר קיבלו).

ספר לי בבקשה מה היתרון היחסי של ישראל בהקמת מפעל לייצור תרופות (כמו שטבע פתחה בירושלים לאחרונה) ?
בנושא ההיטק פעם היה נהוג להשוות את עלות המהנדס הישראלי לעומת האמריקאי:
1. הפערים עדיים קיימים אבל קטנו מאוד עקב שערי מטבע
2. תבדוק בבקשה את היתרון היחסי של ישראל על סין או הודו (ויש שם 'קצת' יותר מהנדסים מפה)

בדקת את מרק האמריקאית ? נשמע לי מוזר. שאתה בודק תבדוק לא כמה אחוז מס היא אמורה לשלם, צריך לבדוק כמה מס היא משלמת אחרי החזרים וזיכויים
קבל את אפל בבקשה משלמת 1.9%
http://www.calcalist.co.il/internet/art ... 98,00.html

אני אנסה לסכם את נושא המיסוי על חברות גדולות שמייצאות + משקיעות + מעסיקות ולכן מקבלות הטבות מס.

עד 2008 המגמה בעולם היתה (אירלנד ועד ועוד..) רק תבואו לכאן לטובת פיתוח המדינה, מאז המשבר יש מגמת שינוי קלה מה שכנראה אמור
לאפשר גם לישראל להעלות קצת את המס - אבל קצת, ולכן בסיס הטענה שלי שזה טיעון פופולסטי, מפלג, טיפשי ומסית.

ראובן - זה למה כתבתי את סעיף 5

תמכה רבות בטבע ? אדוני יכול לספר לי איך או שזה נעים לכתוב שטויות

תגדיר לי בבקשה מהו 'מס סמלי'

האמת שנגמר לי הכח קצת אבל בוא נגיד שיש הרבה סיבות שהמשכורות בארה"ב/אירופה יותר גבוהות, בטח בעולם הפיננסי וזה לא גזרה משמיים.
(בארץ רגולציה עודפת, מיסוי גבוהה, למרות מה שאומרים כאן, ביוקרטיה מטורפת, שוק קטן מידי, אנשים שמצביעים ליחימוביץ ועוד)

סליחה על השאלה, אבל מה הקשר בין גובה המשכורות ואנשים שמצביעים ליחימוביץ'? או שזה סוג של ג'ינקס?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

קשר גדול.

הגברת רוצה להעלות מיסים לחברות - ) פחות מקומות עבודה איכותיים -) פחות משכורת (נראה לי שתוכל באמת להשלים את השרשרת
הגברת רוצה להגדיל קיצבאות -) פחות נטו לי
הגברת רוצה להגדיל את הגרעון ל 10% -) 1. אינפלציה 2. מיתון 3. ועוד ועוד
הגברת מתנכלת באופן עקבי למי שמצליח -) מייצרת תרבת של לוזרים בכיינים.

זו ללא ספק הלוגיקה העקומה ביותר אי פעם.

עכשיו בא לך לענות על השאלות שלי שמטרתם היא להנגיש לך תמציאות ?

תתחיל בסגירת מפעל מיקרון בקרית גת.

באסה.

מעבר לזה ששלי יחימוביץ' לא עשתה עדיין דבר מכל מה שאמרת, היא רוצה להגדיל את הגירעון ל10%? יש לך תימוכין לכך?

(אגב, אין לי שום ידע בנושא מפעל מיקרון בקריית גת, אז יהיה לי קשה להגיב)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

שי, אם אתה מעדיף לנהל התכתשות דמגוגית, אין בעיה אבל לא אתי.
אם אתה טוען שהעלאת המס שאינטל משלמת היא הגורם למכתבי הפיטורין של ה"ח'ברה" בקרית גת, אשמח לקבל אסמכתא.

אתה שואל ברצינות איזה יתרון יש לישראל על הודו במפעל לייצור תרופות?

בתור מי שעובד במפעל מתקדם ומכיר לא מעט מפעלים בבנגלור ובשנזן אני יכול להגיד לך שההבדלים הם תהומיים, הן בעקומות הלימוד של הצוותים המקומיים, הן ברמת ביקורת האיכות (ביסוס מערכת איכות צפופה בסין יכול לאכול לך לא מעט מהרווחים שחסכת במשכורות), הן בסביבה מרובת הידע (למשל חברות סטארטאפ), הן בתשתיות שעם כל הביקורת על אלה בארץ עדיין הן לא רעות בכלל והן בקרבה למרכזי פיתוח.

אני לא אומר שאין יתרון בייצור בהודו ובסין, ודאי שבמפעלים עתירי כ"א לא מיומן אבל יש יתרונות גם לישראל ותן דעתך שהמשכורות בסין עלו בעשרות אחוזים לאחרונה. כאמור - אם המיסוי היה חזות הכל היו כל מפעלי אינטל עוברים למונרוביה, לדאקה או ללוסקה (מכיר מפעלים גם שם).
לאינטל כבר יש מפעל בארץ, בנית מפעל חדש ועקומת הלימוד של המפעל החדש עד שייכנס לניצולת גבוהה יחד עם עלויות הסגירה שלו הם לא בדיוק פינאטס ואת כל זה צריך לקזז מהפרשי המיסוי.

התייחסת לזה כבר אולי אבל סביר להניח שהתחזקות השקל עולה לאינטל הרבה יותר כסף מאשר תוספת המיסוי

תקרא את תוכנית ה 140 מילארד שלה לעומק ותבין.

מכיוון שאני מניח שלא תעשה זאת אז

התוכנית כוללת הרחבה תקציבית של כ 40 מילארד ₪ + אין קיצוץ של 30 + 3% גירעון קיים 27 מ' = 97 מילארד גירעון.

התוצר של ישראל כ 900 מילארד.
להמשיך לחשב.

האמת שהיא שכמובן לא היתה מוציאה את התוכנית לפועל וכו' וכו'... אבל זו צורת החשיבה

1. לא עובד אצלך אבל קח משהו שעלה לי 10 שניות
http://www.themarker.com/technation/1.1896443
2. אינטל בחרו שלא לפתוח את המפעל השני בישראל ..נחש למה ?
ועוד 10 שניות
http://www.themarker.com/markerweek/1.1721182

אני לא יבקש מימך אסמכתאות על השטויות שכתבת בפיסקה השניה - סתם כי לא בא לי שתנהל דיון עם דמגוג
בהצלחה

קראתי בעיון רב את הלינקים, במלים עדינות - לא השתכנעתי שהמיסוי הוא זה שגרם לפיטורים במיקרון והניחוש שלי טוב כמו שלך או של ענבל אורפז.

אני שמח שלא תבקש ממני אסמכתאות על השטויות שכתבתי כי אין לי, סתם התרשמות שלי מהרבה שעות סין, האחרונות שבהן בנות שבועיים, והמון שעות עם מנהלים של מפעל בבנגלור.

יש לי גם אסמכתאות על בעיות כתיבה למקרה שאתה מעוניין וחושב שזה רלוונטי לדיון

מתנצל, נערך

שאלת בור.
מפעל של אינטל שעובד בישראל ומייצר מה-שלא-מייצר, מוכר את התוצרת שלו בעצמו?
כלומר, את הצ'ק כותב הקונה לפקודת "אינטל ישראל", או לפקודת "אינטל".

_________________