סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 1:56 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 35 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 1:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18575
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אחרי הדראפט החלש של 2006 ממנו הגיעו לנ.ב.א. רונדו, אולדרידג', רודי גיי ומספר זעום של רול פליירס משמעותיים, הגיע דראפט 2007.
דראפט לא מבריק אך טוב יותר, ללא ספק, בייחוד בהתחשב בפסגת הדירוג בה נמצא אחד השחקנים המובילים בליגה ובעומק.
איך היינו מדרגים את הבחירות אילו יכולנו לבחור היום?

1. גרג אודן יפנה את מקומו אחר כבוד (אם יצליח ללכת) לטובת קווין דוראנט. סופרסטאר של ממש.
2. היישר מהמקום ה-48, זוכה עיטור הכבוד על שם ג'ינובילי למציאות עמוק בסיבוב השני: מארק גאסול, שדרוך וודאי לקראת קרב נוסף ואולי אחרון מול שושלת הספרס.
3. עוד סנטר. הפעם בחור ייחודי וכדורסלן ייחודי משיקאגו. ג'ואקים נואה. נבחר במקור בבחירה ה-9.
4. מייק קונלי/אל הורפורד (קונלי נבחר 4, הורפורד בבחירה ה-3)- נציגי ממפיס ואטלנטה בהתאמה. עדיין צמודים בעיניי. שניהם שחקנים חביבים ויעילים. מייק קונלי מפלס בעקביות את דרכו אל טופ10 בעמדה, ארגיובלי יותר ואילו הורפורד הוא ספק סנטר-ספק פאוור פורוורד יציב וטוב שזקוק לקבוצה טובה בהרבה סביבו כדי להתקדם.

ג'ף גרין הוא עדיין חידה ומעין פרוספקט (בטח יחסית לזקני השבט של הסלטיקס) ובייחוד נושא לוויכוח פרקינס-שחקן-כדורסל-אחרי-הפציעה-או-לא-טרייד-טוב-או-גרוע.
לא ברור מה עלה בגורלו של ג'יאליאן (כך כותבים את שמו?) אבל המקום השישי הוא מעט מוגזם עבורו. בפעם הבאה כנראה שיעדיפו ללכת על מישהו שישחק מול שחקנים ולא מול כיסאות, מרשימים ככל שיהיו הביצועים מול השמירה הלוחצת.

ספנסר הוז, ברואר, ת'דיוס יאנג (את שני האחרונים אני מחבב), ארון ברוקס, בלינלי ובמידה מסוימת אולי גם ניק יאנג הם רול פליירס חביבים. ווילסון צ'נדלר, אפללו וספליטר אולי מעט למעלה מכך. עוד שווים אזכור בעמדה מס' 4 קרל לנדרי בתחילת הסיבוב השני וגלן דיוויס כמה מקומות אחריו. גם דאדלי וסשנס באזכורים.

אני לא בטוח איך לסדר את הרול פליירס. מניח שאחרי קונלי את הורפורד אפשר לציין את אפללו (?).

אשמח לעזרה ודעה :)


נערך לאחרונה על ידי Att בתאריך ג' מאי 28, 2013 1:23 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 1:23 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
עדיין מוקדם. בכל מקרה, אני לא בטוח אם גאסול באמת לפני נואה. אני גם לא בטוח אם אפללו לפני גלן דייויס, למעשה לפני הפציעה של גלן דייויס השנה הוא נראה כמו השחקן החשוב יותר של אורלנדו.

הדירוג שלי כרגע הוא
1. דוראנט
2. גאסול ונואה
4. הורפורד
5. קונלי
6. דייויס
7. גרין
8. יאנג
9. אפללו
10. ספליטר
11. צ'נדלר
12. בלינלי

או משהו כזה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 6:32 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 14, 2011 9:49 am
הודעות: 1850
מיקום: מלונה
בלוג: הצג בלוג (0)
ספליטר לפני צ'נדלר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 6:38 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ווילסון, לא טייסון. וכן, יציב יותר

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 7:30 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
עד כמה הבחירה של גאסול הושפעה מענייני "הוא כרגע מעדיף להישאר באירופה ולך תדע מתי הוא יגיע" וכמה משיקולי כדורסל טהורים?

לגבי נואה, מוכר לי שהפורום היה סקפטי מאוד לגבי ההצלחה שלו בNBA.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 8:16 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 14, 2011 9:49 am
הודעות: 1850
מיקום: מלונה
בלוג: הצג בלוג (0)
כן התכוונתי לווילסון. אני לא כ"כ מקבל את זה שהוא לא יציב כי לא ממש קיבלנו תצוגות גדולות מספליטר.(אם כי בפלייאוף הוא מציג שיפור מסויים)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:28 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
תראה, צ'נדלר לפעמים נותן כל מיני משחקים של 30 נקודות, אבל בסופו של דבר אתה משווה בין שחקן חמישייה של קבוצה שהגיעה לגמר הנ.ב.א מול שחקן ספסל של קבוצה שהפסידה בסיבוב הראשון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 1:26 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5782
בלוג: הצג בלוג (0)
אחרי החמישה הברורים, ג'ף גרין הוא הבחירה ואז יש הרבה רול פליירס. אני אוהב את לאנדרי-אופציה התקפית טובה ויעילה, וספנסר הוז סנטר חביב ועדיין צעיר יחסית לשאר (בן 24). לכן הלוטרי:
1. דוראנט
2. גאסול
3. הורפורד
4. נואה
5. קונלי
6. גרין
7. לנדרי
8. ספנסר הוז.
9. וילסון צ'אנדלר - 14 + 5 בקרירה
10. ת'דאוס יאנג
11. אפללו
12. דיוויס
13. סטאקי
14. ספליטר שבקבוצה צעירה היה נותן יותר

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 1:45 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 14, 2011 9:49 am
הודעות: 1850
מיקום: מלונה
בלוג: הצג בלוג (0)
ספליטר לא היה נותן בשום קבוצה יותר.
אולי גולדן סטייט,במחשבה שנייה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 9:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18575
בלוג: הצג בלוג (0)
היית לוקח את הורפורד לפני נואה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 9:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3975
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
עד כמה הבחירה של גאסול הושפעה מענייני "הוא כרגע מעדיף להישאר באירופה ולך תדע מתי הוא יגיע" וכמה משיקולי כדורסל טהורים?

לגבי נואה, מוכר לי שהפורום היה סקפטי מאוד לגבי ההצלחה שלו בNBA.


לגבי גאסול. הוא מעולם לא נחשב באירופה לאיזה סופרסטאר ענק(למרות שהיה הMVP של הACB ב2008),תמיד נתפס בתור האח השמן והפחות מוצלח של פאו,פוטנציאל לסנטר יורוליג מוביל? בהחלט כן,אולסטאר בNBA? ממש לא...הוא בהחלט התעלה על הציפיות מעל ומעבר...נבחר במקום קצת נמוך,אבל בטח לא ציפה ליותר מסוף סיבוב ראשון(בלי קשר לאם ירצה להישאר באירופה)...

_________________
מה התועלת?


נערך לאחרונה על ידי THE G1 בתאריך ג' מאי 28, 2013 10:10 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:04 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5782
בלוג: הצג בלוג (0)
נואה בהחלט סנטר מוביל אבל אני לא בטוח שאני לוקח את נואה לפני היברט. הורפורד הוביל את ההוקס לפלייאוף ויכל ליצור מול מיאמי בסדרה, בזמן שנואה היה נון פקטור התקפי ברוב הסדרה מול ההיט (בעיקר בשלושת המשחקים האחרונים)

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
שבהם הוא שיחק עם פציעה.

מאוד אוהב את נואה, אבל לא בטוח אם אני לוקח את הורפורד על פניו.

בואו נראה:
סופרסטאר - דוראנט
אולסטארים - הורפורד, נואה
קצת מתחת לאולסטאר - מארק גאסול, קונלי
מעל הממוצע - ג'ף גרין, סטאקי
שחקני ליגה לגיטימיים - קורי ברואר, ברנדן רייט, ספנסר הוז, ת'אד יאנג, ניק יאנג, בלינלי, דאדלי, וילסון צ'נדלר, רודי פרננדז (כן, רודי פרננדז), אארון ברוקס, ספליטר, קרל לנדרי, גלן דיוויס, רמון סשנס, ארון אפללו
שחקני ליגה קצת פחות מלגיטימיים - ג'וש מק'פוסי, דייקוואן קוק, ג'ייסון סמית

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3975
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
עצרו בישראל:
ג'וליאן רייט(13,ראשון)
שון וויליאמס(17,לשניה אחת בירושלים ושנה אחר כך בחיפה)
גייב פרואיט(32,אשקלון),
אדם אלסקה(43,ירושלים),
סטפון לאזמה(46,אלקטרה),
די.ג'יי סטורברי(59,ירושלים).

מה נזכור מהם?

רייט הוא פורוורד מצויין שעשה עונה יפה בראשון,ייתכן כי יישאר בארץ גם בעונה הבאה...
וויליאמס היה לשניה בירושלים עד שהתברר כי הוא פצוע ושוחרר,עונה אחר כך הוא היה בחיפה ועד כמה שאני זוכר היה חלק מרכזי בסרטון העבירות ההוא של חיפה,אתלט מצוין שאימונים זה לא חלק חזק אצלו,יופי של חוסם,עזב לNBA כאשר הסתיימה השביתה,למרות שלא היה חתום באף קבוצה מראש...הקיא במשחק(אבל בNBA)...
פרואיט טען שהוא הגארד הטוב בארץ,הסתובבה גם שמועה על קטטה עם ויל סולומון,מאוד לא הרשים באשקלון ושוחרר...
אלסקה יכל להיות יופי של גארד אלמלא הפציעה,זכורה ההתפוצצות שלו עם השלשות בחצי גמר גביע ווינר לפני שנפצע מול בני השרון,עלייה חזקה מאוד מהמקום,בדיעבד ג'ייסי קארול קצת מזכיר לי אותו...פרש בתום העונה...
לאזמה היה יופי(ועודנו) של שחקן הגנה לאירופה,במכבי לדעתי לא הסתדר במיוחד עם פיני שלא ממש נתן קרדיט להיבטים ההתקפיים שלו(אבל ייתכן כי אני טועה),הפציעה שלו היא אחת הסיבות לדעתם של רבים שהגלבוע גברה עליהם בגמר(ושבני השרון מתחה אותם לחמישה משחקים).
סטרוברי היה סוג של נקודת אור בעונה המחורבנת של ירושלים בשנה שעברה...

(ותודה לתותח על האזכור של וויליאמס ורייט)

_________________
מה התועלת?


נערך לאחרונה על ידי THE G1 בתאריך ג' מאי 28, 2013 10:53 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:35 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
איך רודי שחקן לגיטימי אם הוא לא בליגה יותר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
ושכחת בסיבוב הראשון את ג'וליאן רייט של ראשון בבחירה 13 ואת שון ויליאמס של חיפה בבחירה 17

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
איך רודי שחקן לגיטימי אם הוא לא בליגה יותר?


כי הוא לא בליגה מבחירה ולא מהכרח.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:38 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
כלומר, הוא בהכרח היה מוצא חוזה אחר כך בליגה? הוא לא עד כדי כך הרשים והיה מאוד מאוד רחוק מלהצדיק את ההייפ שהיה סביבו לפני הדראפט.
מה ההבדל בינו לבין דקוואן קוק בדיוק?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 10:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מבטא ספרדי.

קוק זכה בתחרות השלשות ונמצא בליגה על הטיקט הזה כבר כמה שנים. אממה? אחוזי השלוש שלו בקריירה פחות טובים משל רודי פרננדז (35.9% לעומת 36%) וקוק הוא סט-שוטר פר אקסלנס, בעוד רודי פרננדז זרק לא מעט שלשות בתנועה, ביציאה מחסימות או אוף דה דריבל. רודי גם מוסר יותר טוב ושומר יותר טוב.

אולי אני צריך לפתוח קבוצה של "שחקני ליגה מעל ללגיטימיים" שלתוכה הייתי מכניס את כל מי שהוא לא ברנדן רייט, הוז, בלינלי ורודי.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ג' מאי 28, 2013 11:15 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ספטמבר 20, 2007 10:22 pm
הודעות: 2707
בלוג: הצג בלוג (0)
להגיד שאחוזי השלשות שלו פחות טובים כי הוא מחטיא שלשה אחת יותר מ1000 זריקות זה יפה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ד' מאי 29, 2013 12:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
תודה מתן.
האחוזים שלו בקריירה פחות טובים משל רודי, למרות שהוא על הטיקט של קלעי שלשות (ורודי לא תויג באף שלב של הקריירה שלו ב-NBA בתור "ת'רי פוינט ספיישליסט"), וכמעט כל הזריקות שלו הן זריקות פנויות לחלוטין. השלשות שרודי היה לוקח היו לרוב קשות יותר ככה שזה רק מוכיח את הטענה שלי שקוק פחות לגיטימי מרודי.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ד' מאי 29, 2013 1:16 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ספטמבר 20, 2007 10:22 pm
הודעות: 2707
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מסכים שהם פחות טובים ואפילו לא התווכחתי. פשוט כל ויכוחי האחוז לפה אחוז לשם (ועוד עשירית אחוז) תמיד נראו לי מגוחכים. מדובר על זריקה מתוך 1000, זה באמת היה משנה אם היה לו 36.1? האחוזים זהים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ד' מאי 29, 2013 1:35 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18575
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מסכים שרודי הוא שחקן נ.ב.א. לגיטימי מבחינת הרמה. אני בטוח שהוא היה מקבל חוזה נוסף.
סטאקי שחקן מעל הממוצע?!
אני לוקח כמה וכמה שחקנים "לגיטימיים" שציינת לפניו, גם בעמדה שלו. בכל מקרה, אני לא מחזיק ממנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ד' מאי 29, 2013 8:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
האמת שזה קצת בעייתי, כי חלק מהשחקנים פורצים מאוחר, ושחקנים אחרים מתחילים חזק ומסיימים חלש כמו סטאקי. לא אוהב את סטאקי, חושב שהוא לא שחקן מדהים, אבל אי אפשר להתעלם מזה שהוביל קבוצה במשך כמה שנים.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Draft 2007 rivisited
הודעהפורסם: ד' מאי 29, 2013 8:08 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' אפריל 03, 2012 8:37 pm
הודעות: 118
בלוג: הצג בלוג (0)
ממש לא מסכים שגאסול מתחת לרמת אול-סטאר ואפילו אולי אגזים ואומר שהוא מעל אול-סטאר(כן כן הגאסול השמן).
דבר נוסף זה איך בדיוק סטאקי מעל הממוצע? שחקן בעונת שפל שקולע באחוזי שפל ונראה שפל אחד גדול(o0).
בנוגע לניק יאנס וצ'נדלר אני דיי בטוח שהם מעל הממוצע בליגה..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 35 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מנחם ו 143 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.