סל ניוז

חפר עצמו אישר זאת בקולו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הקו המשותף של הדמויות שבזו לפרס שהבאתם הוא שהם מדור הפלמ"ח. הפלמ"ח לא אהב את פרס זה ידוע. השאלה אם גם אנשים אחרים מהדור ההוא שלא מהפלמ"ח החזיקו בדעות דומות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני מניח שגם יוצאי הלח"י לא בדיוק חיבבו אותו לאורך השנים.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

וואן ליינרים זה אחלה והכל (נוט), רק נאמר שחברי הלח"י התפצלו אחרי הקמת המדינה לכל רחבי הקשת הפוליטית, כאשר הארגון הוציא מעצמו ימנים נצים מובהקים כמו יצחק שמיר (שבטח לא אהב את פרס...) וישראל אלדד אל מול הקיצונים שבשמאלנים כמו עמוס קינן ונתן ילין-מור, כך שקשה להכניס אותם לתוך איזו מקשה אחת, למעט כמובן הפעילות שלהם בעת המחתרות.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

דווקא הפעם זה לא היה וואן ליינר, כלומר זה כן היה כי היתה שם שורה אחת, אבל ההנחה שעמדה בבסיסה היתה די הגיונית.
בכל מקרה, לא ידעתי שיצאו משם שמאלנים קיצוניים.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אבל זו כל הבעיה בוואן ליינרים שלך - שהם משדרים "נו, איך פספסתם את העובדה הכל כך מובנת מאליה הזו", וכשהם גם מבוססים על הנחות מוטעות אז זו בעיה.

אם לחזור לדיון המקורי ולשאלה של עמוס - מה משה דיין חשב על פרס? עקרונית עד כמה שאני יודע פרס, דיין וטדי קולק (ואולי עוד כמה) נכללו בקבוצה שכונתה "נערי בן גוריון" והם גם אלה שהלכו איתו אח"כ לרפי. מצד שני, זה לא בדיוק דוגמה נגדית להשערה של עמוס (כי דיין היה מישהו מדור הפלמ"ח ש(כנראה) לא שנא את פרס, לא מישהו לא מדור הפלמ"ח שכן שנא אותו).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

למה הצורך העז לנתח ולרדת על כל וואן ליינר של נורטון? לא שעשע אתכם, תמשיכו לגלגל הלאה, לפחות זה היה קצר.
ולהגיד שהוואן ליינרים שלו מטעים אנשים... תעשו לי טובה. אם מישהו לא בודק בעצמו שמבנייני האומה לאיצטדיון טדי זה לא מרחק הליכה, מגיע לו ללכת ברגל (בהקשר תרד היורו לנבחרות צעירות). די עם הצדקנות.

מסכים לגבי כל הקטע הראשון.
עם זאת,כשבנאדם כן טורח לברר באמצעות השאלה שלו ,ואנשים גם מחליטים לענות לו אז אפשר להבין(אני לא חושב כך) את אלו(הקבועים) שהתעצבנו על הוואן ליינר הזה.

אבל לא הלכתי ברגל...
אגב, הטענה שלך של "אם מישהו לא בודק בעצמו... מגיע לו" היא דבילית. לא היתה לי בעיה עם הבדיחה של נורטון - אבל זו טענה דבילית.

קראתי את השרשור והבנתי שלא הלכת ברגל. עדיין משום מה אתה מתייחס ל"מגיע לו" כפגיעה אישית. זו לא טענה דבילית כי אם אני צריך להגיע לאנשהו אני בודק במפות איך להגיע, ואם חסכתי לעצמי את הבדיקה והחלטתי לשאול בפורום וקיבלתי שתי תשובות, אחת שהמליצה על אוטובוס והשניה על הליכה והיה ובחרתי ללכת ברגל מבלי לבדוק את המרחק, מה זה עושה אותי? (רמז: התשובה לא נעימה אבל לא מתייחסת אליך אישית).
נ.ב. אין צורך להמשיך את הדיון מעבר לכך, אנחנו לא רוצים שפרס יתפגר עד סוף השרשור.

אתה כמובן צודק,אבל אני חייב להזכיר לך את מה שאמרת כשהיו כל מיני יוזרים ששמו תכנים ווירוסים - "מי שנכנס לזה מגיע לו".

עם כל ההשוואות לצפון קוריאה, נדחוף לכאן אירוע הרבה יותר רלוונטי - טקס קריאת בית ספר על שם אביו האהוב של מנהיגנו האהוב, תוך כדי שהמנהיג האהוב מצטלם עם ילדים חמודים שגם כותבים על כמה המנהיג האהוב ואביו האהוב תרמו למדינה. בזבזתי את הפליטון המופתי של קישון על הדיקטטורים על אובמה, אבל הוא רלוונטי עוד יותר כאן.

ואם כבר שאלה - מעבר להיותו של בנציון נתניהו אבא של, הוא באמת כזה היסטוריון חשוב? כאילו ברמה של לקרוא מחלפים על שמו?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

כן,ועוד עדיין לא קראו מחלף על שם קישון.

אפרופו מחלפים, לדעתי בשלטים על הכביש כתוב "מחלף בנציון" ולא "מחלף נתניהו" מהסיבה שזה לא יראה רע.
ואני בהחלט מצטרף לשאלה של ראובן.

ראובן, הוא באמת היסטוריון חשוב מאוד. ברמה של להקדיש לו איזה גיליון של "קתדרה". לא חושב שיש היסטוריונים אחרים שזכו להנצחה מהסוג המע"צי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

עניתי בפייסבוק, אבל גם כאן - אפשר לחשוב שכל מי שקרוי על שמו בית ספר, היה כזאת דמות מופת. נתניהו הזקן כן היה דמות חשובה, גם אם לא ברמה בן גוריונית. וכולה קראו על שמו בית ספר מסכן אחד.
וכמו שכתבתי בפייסבוק, כשזו תהיה תופעה, תחזור אליי. כרגע זה לא נשמע לי הוגן במיוחד (ומה ציפית? שאם קוראים על שמו בית ספר, ביבי לא יגיע?)

_________________
תודה לאלוהי הבירה

וואלה? ציין בבקשה מחקר היסטורי חשוב אחד יוצא דופן שמצדיק את הכתרתו של בן ציון נתניהו כ"הסטוריון חשוב" שיש לקרוא על שמו מחלף. בחייו הוא לא זכה אפילו בפרס ישראל (אולי הבן יקיר ידאג לזה פוסט מורטם), לעומת כ20 הסטוריונים ישראלים שכן זכו ומעולם לא נקרא על שמם מחלף, ככל הידוע.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

הבעיה היא לא אם כל מי שקוראים על שמו בית ספר היה דמות מופת או לא, וכמה בתי ספר קראו על שמו של נתניהו. הבעיה היא שיש מי שאחראי לקריאת שמות בתי ספר ומחלפים, ומכל ההסטוריונים ואנשי המדע שהקים עם ישראל הוא בוחר דווקא הסטוריון לא-מאד ידוע וחשוב, שלא היתה שום סבירות להתייחס אליו אלמלא היה אביו של השליט הנוכחי. זה מלמד על משהו רקוב במנגנון.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נדב פרס ישראל זה קריטריון חביב ומכובד, אבל לא יחיד. בתחומים מסוימים הוא נחשב מאוד (אם כי מסקנותיו שנויות במחלוקת לפעמים), והחלק שלו בעריכת האנציקלופדיה העברית ודאי שמזכה אותו במעמד מונומנטלי.

מכאן ועד לקרוא על שמו מחלף הדרך ארוכה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אם העניין זה היותו אחד מעורכי האנציקלופדיה העברית, אזי איפה ה-עורך שלה, אחד פרופסור ישעיהו ליבוביץ'? הייתי אומר שהוא השפיע על החברה הישראלית קצת יותר מנתניהו סניור.

לעניין פולחן האישיות, אז מעבר לבית הספר יש לומר שהליך קריאת המחלף עבר בהליך מקוצרר במיוחד וכנראה ללא האשורים הנדרשים, ושרשות השידור טרחה להפיק עליו סרט מיוחד לפני שמת. הכל, כמובן, אובייקטיבי ולגופה של חשיבותו האדירה של האיש.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

זה שליבוביץ ' הוא "ה"עורך של האנציקלופדיה העברית זו אגדה אורבנית. וודאי שהוא לא יותר "ה"עורך שלה מאשר נתניהו האב. ליבוביץ' ערך שישה כרכים (כולל מילואים א'), נתיניהו ערך שבעה. לא היה לאנציקלופדיה העברית עורך-על. בכלל, מי שערך יותר כרכים מכל אחד אחר זה בכלל פראוור.

עכ"פ, איתי בוודאי שאין לך מחלוקת לגבי המעמד של ליבוביץ'. רק שאני לא מבין את הקשר לענייננו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הקשר המהותי הוא ש15 שנים או יותר ממותו של ליבוביץ', שללא ספק היה איש רוח שהשפיע על מדינת ישראל הרבה יותר מאשר בנציון נתניהו שאלמלא מסע הפרסום האקטיבי שעושה לו בנו היה מת די באלמוניות, לא קרוי על שמו רחוב בירושלים ובטח לא מחלף.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

עשה טובה, קרא בעיון את מה שכתבתי קודם.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

נדב, ליבוביץ' הוא בודאי לא דוגמה כי הסיבות מדוע עליו לא קרוי שום דבר ידועות (וכמובן שנויות במחלוקת). בכל אופן למעט נורטון (ואולי צ'רלי) לא נראה שיש כאן מחלוקת, וכאן נורטון לא היה החלטי במיוחד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נדב, נתניהו הפך כמדומני (או גרם לספק סביר) את החשיבה שהיתה מקובלת, בנושא תקופת האינקוזיציה בספרד ורדיפת היהודים. (מרדיפה דתית לרדיפה אנטישמית).