סל ניוז

שזה אחלה וכנראה מעניין אי-אלו חוקרים באקדמיה, וחסר משמעות לחלוטין לרוב-רובו המוחלט של הציבור הישראלי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ואיזו חשיבה ציבורית הפך לייבוביץ' במטותא? נראה לי שגם אתה, גדול חסידיו כאן בפורום, יכול להודות שבסופו של דבר בציבור הישראלי הכללי (כלומר זה שמעבר לכמה אלפים, או אפילו עשרות אלפים שקראו אותו ויכולים לדבר על הגותו יותר באריכות), הוא השתרש בעיקר כ"מוזר עם הכיפה שקרא לחיילים יודונאצים".

_________________
תודה לאלוהי הבירה

עצוב, שזה ככל הנראה המקום בתודעה אותו תתפוס השואה בעוד כמה מאות שנים. (אפרופו הצום אותו אני צם בשעה זו ממש, מענין אותי לדעת בכנות, -ובלי שמץ של התנשאות- כמה מבין הכותבים כאן -שאינם דתיים- זכרו זאת?).

אם בעוד כמה מאות שנים השואה תיזכר כפי שהגירוש של 1492 נזכר היום, זה יהיה מצוין (עד כמה שאפשר להגדיר ככה משהו שקשור לשואה). וזה בלי קשר לדקויות של רדיפה דתית או רדיפה אנטישמית.

נורטון, באמת שאין טעם להכניס כאן את ליבוביץ' לדיון, אבל אם אכן אתה צודק ועשרות אלפים מכירים את הגותו והיא משפיעה עליהם במידה משמעותית אז זו המחמאה הגדולה ביותר שיכולת לתת לליבוביץ'.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

במקרה הטוב, ראובן, וכדי שלא יהיה ספק שזה המקסימום. ההנחה שלי היא שמדובר באלפים בודדים, ואני מאד אתפלא אם מספרם עולה על 5-6 אלף.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אגב, לקרוא ע"ש מישהו מחלף זה "גדול יותר" מאשר לקרוא ע"ש מישהו בי"ס מבחינת החשיבות. למעשה, אילו מחלפים יש ע"ש מישהו שאינם נגזרת של מקום/רחוב שעובר במחלף? עולה לי לראש כרגע רבין בלבד (כפר שמריהו, ובפועל אף אחד לא קורה לזה מחלף רבין אלא כפר שמריהו).

מה הכוונה "חשיבה ציבורית"? גינות דיבר פה על איזה גילוי אקדמי של נתניהו, אבל איך הגילוי הזה השפיע במשהו על הציבור? זה משהו שנמצא הרבה יותר בכתבי עת הסטוריים מאשר בציבור. אני לא מזלזל במה שהוא גילה וחקר, אבל הוא היה איש אלמוני מבחינת הציבור וגם מבחינה "מדעית"-אני לא רואה את ההשפעה הכבירה.

לגבי גילויים אקדמיים של ליבוביץ', וואלה לא יודע. היו לו איזה 5 דוקטורטים, אני מניח שהוא חידש משהו, אבל זה בכלל לא העניין. העניין הוא ההשפעה הציבורית של ליבוביץ', שהיתה בזמנו אדירה וע"ע הספר "רציתי לשאול אותך פרופסור ליבוביץ'".



אני יכול להניח שלפחות 90% מהחילונים הלא דתל"שים בפורום לא ידעו שהיום צום י"ז בתמוז, וזה סבבה לגמרי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

השאלה שיותר מעניינת אותי בהקשר, אם כבר, היא כמה חילונים יודעים שיש דבר כזה "צום י"ז בתמוז". ובעוד אכן, ממש לא מזיז לי שחילונים לא יודעים שהיום י"ז בתמוז, אני כן חושב שלא לדעתי בכלל שיש דבר כזה, כן גובל בבורות מסוימת.
אם כי האמת היא שגם זה לא משנה במיוחד. זה רק משנה "יותר"

_________________
תודה לאלוהי הבירה

"בורות מסוימת" זו הגדרה מאד כללית. גם לא לדעת שיש שתי מדינות ששמן קונגו באפריקה זו "בורות מסוימת". אבל זה לא עצוב שלא יודעים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אז מה כן עצוב שלא יודעים, נניח בקונוטציה של מדינה יהודית דמוקרטית? ונניח פרט לאנגלית ומתמטיקה בסיסית.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

שום דבר. זה לא שמישהו חסם ידע ממישהו. בנאדם יודע את מה שמעניין אותו ומה שרלוונטי לחייו. בניגוד לגישה של גינות, שמבטא את הגישה החרדית, שלפיה אדם צריך לסחוב על הכתפיים מסורות ארוכות שנים ולהיות מחויב להן במוטציות השונות שנעשו מהן עם השנים, הגישה שלי היא שאדם יכול ליצור לעצמו את העולם שבו הוא רוצה לפעול ולדעת לשם כך את מה שהוא רוצה לדעת.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נחסוך פוסט ארוך על מה הסיכוי שהיית כאן בארץ -על כל המשתמע מכך- בלי שאבותיך היו סוחבים על כתפיהם המעונות את אותן מסורות, ומה הסיכוי שהענין יישמר לעתיד בלי שאנשים מסוימים שסבורים שהענין "קצת" יותר חשוב מלוממאבה או קינשאסה, עושים זאת בהווה.

במילים אחרות,לדעתך ההיסטוריה לא אמורה לעניין אף אחד.
גינות לא אמר - אני רוצה שכולם יצומו. הוא כן אמר שמן הראוי שאנשים שחיים בארץ ידעו למה מאות אלפי אנשים צמים.

גינות,אתה נשמע כמעט ציוני.

אבל מי אמר שלהיות כאן בארץ זו התוצאה הטובה ביותר האפשרית מבחינת גלגוליי ההסטוריים?

ואני מקווה מאד עבור ילדיי וילדי שאר האנשים שהם יחיו לפי רצונם, אמונתם והנסיבות הקיימות בעולם, ולא לפי מסורות מעוותות המתבססות על מיתוסים מופרכים וסיפורי השמדה כאלה ואחרים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

טוב, האמת היא שאני מסכים עם נדב כאן בעיקרון, אבל במובן של "אני מסכים גם עם איין ראנד, אבל אני חושב שאם לא יהיו כמה צדיקים שיחליטו לתרום המון כסף תמורת חלכאי העולם, תהיה כאן בעיה".

_________________
תודה לאלוהי הבירה

כתשובה לשאלה של גינות (ובלי סבטקסט כי אין כזה), אני במקרה יודע על הצום היום, כי פגשתי אתמול חבר דתי שצם.

אם לחזור לתת-הנושא המקורי, והתנצלות ממי שראה את זה כבר ממני, הנה המחשה נאה לאיך בונים פולחן אישיות:

https://twitter.com/JoshBreiner/status/ ... 21/photo/1

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני אכן ציוני אמיתי ברמ"ח אברי ושס"ה גידי.

משפט אגב ששמעתי מאלפי חרדים מאז גיל 4 בערך. למעשה, זאת אחת מהקלישאות החרדיות הגדולות והמפורסמות ביותר "הם לא מבינים מה זה להיות ציוני, רק אנחנו הציונים האמיתיים" ואכמ"ל.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

+1
לא שמעתי ,מאחר ואף פעם לא שאלתי.

טוב, זה ממש אוף טופיק, אבל אין על האגיס. זה בערך המאכל האהוב עליי בעולם.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

הבנתי שהאגיס בדומה לקישקע סובל מחוקי בריאות נוקשים.(כי הרי שניהם הרבה יותר טעימים עם ה*** המקורי)

סביר להניח, והאמת היא שדי קשה למצוא האגיס מחוץ לסקוטלנד (אני אישית אכלתי באדינברו, לונדון, ניו המפשייר וניו יורק). אציין גם שממש ממש קשה למצוא את המעדן המופלא הזה בלונדון, לכו תבינו.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

האגיס זה לא חיתול?