סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 24, 2024 2:36 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 47 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

מי העיר שתארח את 2020
טוקיו 64%  64%  [ 7 ]
איסטנבול 0%  0%  [ 0 ]
מדריד 36%  36%  [ 4 ]
סך הכל הצבעות : 11
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:02 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
ביום שבת ה-7 לספטמבר הוועד האוליפי יבחר את העיר המארחת של משחקי 2020. טוקיו, איסטבול ומדריד הגיעו לגמר. עוד קודם נפסלו דוחא ובאקו. מבין הערים שהגיעו לגמר רק טוקיו כבר אירחה אולמפידה (1964) איזו עיר תבחר? שאלת ה-7 מיליארד דולר לפחות....

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
שכחת מ'

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:10 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
זו החלטה נגועה בפוליטיקה מעיקרה ולכן אני לא מעז להמר מי תיבחר לארח את המשחקים.

במקום זאת אצביע למי שהייתי רוצה שתארח (טוקיו, אלא מה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22761
בלוג: הצג בלוג (0)
אלכס גלעדי לא דיבר פעם על ת"א ועזה ? :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
מקווה שטוקיו, ועוד יותר מקווה שלא איסטנבול

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
2016 בברזיל, לא?
אני מהמר על מדריד.

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב חבר שגר בריו טוען בתוקף שהאולימפיאדה והמונדיאל שם, יהיו כשלון עצום בגלל שחיתות בלתי נתפסת של המארגנים

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15621
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
משיקולים אנוכיים לגמרי אני מעדיף שהאולימפיאדה לא תהיה בטוקיו אלא במדריד או איסטנבול, שעות הרבה יותר נוחות לצפייה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
אלו גם יהיו השיקולים של המפרסמים, שירצו בשעות נוחות לשוק האירופי. ועל כן, מדריד, כי 1. צריך לעזור לאומה במשבר כלכלי, 2. ארדואן מייצר אנטגוניזם שימנע מהטורקים לקבל דבר מה בעל הילה של הצלחה בינ"ל.

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ומה עם המפרסמים בשוק הלא כושל? נו. אסיה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
ממתי הם קובעים משהו?!

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה רציני? אתה יודע שלא מזמן היתה אולימפיאדה בסין למשל ואוטוטו יש אחת בדרום אמריקה?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
בד"כ השילוב של ?! מעיד על העדר רצינות.

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 12:53 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
בכל מקרה, אני עדיין מהמר על מדריד. טוקיו זו אופציה מגניבה מדי.

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 1:09 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
לידיעת כולם: סוכניות ההימורים נותנות את הזכיה לטוקיו. איסטנבול שניה אבל במרחק רב אחרי בירת יפן.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 1:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
מאדים כתב:
אלו גם יהיו השיקולים של המפרסמים, שירצו בשעות נוחות לשוק האירופי. ועל כן, מדריד, כי 1. צריך לעזור לאומה במשבר כלכלי, 2. ארדואן מייצר אנטגוניזם שימנע מהטורקים לקבל דבר מה בעל הילה של הצלחה בינ"ל.

דווקא בגלל המשבר הכלכלי בספרד זו תהיה החלטה קשה מאוד ובעייתית מאוד לתת את האירוח למדריד.
בעוד שבע שנים העיר ותושביה אולי יכניסו המון כסף מהאירוח, אבל עד אז הכלכלה השבורה שלהם תצטרך להוציא הון על ההכנות לאירוח. זה יהיה קצת מגוחך מצידם לבקש סיוע של עשרות מיליארדים בזמן שיוציאו סכום לא מבוטל על אירוח אולימפיאדה.

מה שכן, זו באמת תהיה בעיה טלוויזיונית. נכון שמשחקים בטוקיו יתאימו בול, מן הסתם, לשוק האסייתי, אך אמריקה הצפונית, דרום אמריקה ואירופה, אני מניח שכל אלה ביחד משמעותיים הרבה יותר.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 1:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
Chauncey כתב:
מאדים כתב:
אלו גם יהיו השיקולים של המפרסמים, שירצו בשעות נוחות לשוק האירופי. ועל כן, מדריד, כי 1. צריך לעזור לאומה במשבר כלכלי, 2. ארדואן מייצר אנטגוניזם שימנע מהטורקים לקבל דבר מה בעל הילה של הצלחה בינ"ל.

דווקא בגלל המשבר הכלכלי בספרד זו תהיה החלטה קשה מאוד ובעייתית מאוד לתת את האירוח למדריד.
בעוד שבע שנים העיר ותושביה אולי יכניסו המון כסף מהאירוח, אבל עד אז הכלכלה השבורה שלהם תצטרך להוציא הון על ההכנות לאירוח. זה יהיה קצת מגוחך מצידם לבקש סיוע של עשרות מיליארדים בזמן שיוציאו סכום לא מבוטל על אירוח אולימפיאדה.


זה עבד מצוין עבור ברצלונה לפני 20 ומשהו שנים.

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
דווקא אם ההכנות לאולימפיאדה יוצרות משרות ותשתיות, זה ממש הגיוני לתת סיוע למדינה במצוקה כדי שתוכל לעשות זאת.

אני, כמובן, מת שזה יהיה באיסטנבול. גם קרוב לאללה ולא יהיה יקר נורא לנסוע לשם, גם עיר מגניבה ביותר, גם כי אני חושב שעדיף שזה יהיה במדינה שעוד לא אירחה וגם כי הטורקים חולי ספורט ובטוח שהתושבים ייתנו ערך מוסף מיוחד. מאד מקוה שזה לא יהיה בטוקיו-גם השעות הבעייתיות, גם חוסר הנגישות היחסי, וגם כי אני לא סובל את התרבות היפנית האכזרית והשקרנית (דוגמאות מודרניות: הסתרת נתוני האמת על הזיהום שנבע מהכור בפוקושימה וכן על ציד הלוויתנים והדולפינים). אתה יכול למסור את זה בשגרירות, סומו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
אז למה לא היית בהפגנה ביום חמישי שעבר מול השגרירות 50 "מאגניבים" הפגינו נגד צייד דולפינים....

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
נדב, במה זה שונה מהגזענות שלי נגד ערבים, אני שואל ברצינות מוחלטת.

אציין אגב שבלי קשר, יש לי גם בעיה עם התרבות היפנית, או לפחות כפי שהיא באה לידי ביטוי בתרבות הפופולרית. וגם, שבסופו של דבר, מכל העמים שאיתם היתה לי אינטראקציה בשנים האחרונות, עם היפנים היה לי הכי קשה להתחבר. לא שהיו לי בעיות איתם חס וחלילה, והכל היה מאד קורקטי, אבל היה לי פשוט קשה להתחבר (לעומת הסינים למשל)

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
כי אני לא מספיק ללכת להפגנות לגבי כל עוול שאני מכיר.

http://tzalam.streamer.co.il/articles/view/119/

סרט מעולה ונוגע ללב, גם ללבם של אנשים שמעולם לא חשו קרבה מיוחדת לבעלי חיים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
נדב, במה זה שונה מהגזענות שלי נגד ערבים, אני שואל ברצינות מוחלטת.

אציין אגב שבלי קשר, יש לי גם בעיה עם התרבות היפנית, או לפחות כפי שהיא באה לידי ביטוי בתרבות הפופולרית. וגם, שבסופו של דבר, מכל העמים שאיתם היתה לי אינטראקציה בשנים האחרונות, עם היפנים היה לי הכי קשה להתחבר. לא שהיו לי בעיות איתם חס וחלילה, והכל היה מאד קורקטי, אבל היה לי פשוט קשה להתחבר (לעומת הסינים למשל)


מה זאת אומרת "במה זה שונה"? אני לא גזען כנגד יפנים ככלל. אני חושב שהתרבות היפנית היא תרבות אכזרית, תמיד היתה. זו תרבות שאני סולד ממנה לא מעט ולכן אין לי חיבה גדולה למדינה הזו ואני לא רוצה שתהיה שם אולימפיאדה, אבל אני לא מכליל יפנים ואני לא חושב שיש להפלות יפנים וכו'.

אגב, אני סולד מאד-מאד, כנראה שהכי סולד, מהתרבות המוסלמית הקיצונית.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אה, טוב. גם אני לא חושב אגב שצריך להפלות ערבים (למשל, בקבלה לעבודה שאינה בטחונית וכו').

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
מה זה וכו'?

אגב, יש לא מעט ערבים בישראל שעוסקים בעבודות בטחוניות. המונח "אפליה" במובן הזה הוא לא שייך. לא אמורה להיות אפליה, צריכה להיות בדיקה שאין חשש שהידע הבטחוני שבידי אותו אדם יעבור לידי מי שמוגדר כאויב. אבל זו לא אפליה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוליפידת 2020
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 03, 2013 2:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23368
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
וכו'. דברים אחרים ששייכים לחברה.
קבלה לבתי ספר למשל. קבלה לבית דירות (בהנחה שיש שם וועדה). כאלה.

מה שאני מתכוון הוא שנראה לי לאור דבריך, שהגזענות שלי כלפי ערבים, לא כל כך שונה ממה שתיארת כאן - (ואמרתי זאת גם בעבר, אני לא שופט ספציפית בעיקרון). כלומר, כאומה, כעם, כמגזר. אני בדרך כלל אשפוט אותו לחומרה, אלא אם כן תהיה לי סיבה טובה מאד לשפוט אותו לזכות.
כאינדבדואלים לעומת זאת... לא. כלומר, אני לא אשקר כאן ,וסביר מאד להניח שלו הייתי צריך שלו היה עומד מולי יהודי מול ערבי, עם כישורים דומים, כנראה שהייתי מקבל את היהודי. אבל מעבר לכך, אני לא חושב (או לפחות אני מקווה שלא).

את היפנים, אם לחזור לנושא, אני כאמור פחות מכיר. מכיר 7-8 יפנים בשם, והעברתי אני מניח 20+ שעות שיחה בחיים עם יפנים וזהו. וראיתי סרטים של קיטאנו, אושימה, קוראסווה ומייקה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 47 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Att ו 28 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.