סל ניוז

כרטיס להופעה של כוורת (פורסם בעמוד להיטון בפייסבוק). שימו לב לתאריך ההופעה....

גם ההורים שלי היו אמורים ללכת להופעה הזאת.

ובמקום זה אבא שלך מתעסק בשטויות כמו טיסות קרב. נובמת.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

יום הפתיחה של הלחימה- כתבה של הטלויזיה הישראלית, בירושלים.

אנצל"ש:
מישהו יכול להפנות אותי למקור מידע מעניין על איזושהי אנדרטה ברמת הגולן מתקופת המלחמה?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

לא ראיתי שמישהו התייחס כאן לעדות של גולה מאיר בוועדת אגרנט, שפורסמה היום.
קודם כל, מדהים שהעדות הזו הוחזקה 40 שנה ולא פורסמה. אבל יותר מדהים מזה הוא העובדה שאחרי עדות כזו, גולדה מאיר יצאה נקייה מהוועדה!
כל מה שאמרו על הוועדה הזו היה נכון, היא הורכבה כדי להגן על המונרכים המפאיניקים ולהוציא אותם נקיים, וועדה מכורה מראש שכולה בזיון. אגרנט וחברי הוועדה האחרים הם בעיני לא פחות מפושעים, צריך להקים וועדה נפרדת כדי לחקור את הוועדה הזו ואיך שהיא התנהלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מציע אגב לחברים הטובים לעיין באתר עיתונות יהודית היסטורית ולקרוא את העיתונים מהתקופה.

http://www.jpress.org.il/

_________________
מה התועלת?

וקבלו את הנתון הבא:
70% מאוכלוסיית ישראל הינה צעירה מגיל 44, מה שאומר שלכל היותר ל30% מהאוכלוסיה בארץ יש זיכרון כל שהוא מהמלחמה ההיא.
אם מחשיבים עליה של למעלה ממיליון איש בשנות ה90, הרי שאני מניח שמגיעים לסביבות ה20 אחוז.
בקיצור מלחמת יום כיפור הולכת והופכת לזכרון רחוק.מיתוס.

_________________

זה שוועדת אגרנט בחרה שלא להתעסק עם הדרג הפוליטי, ולהתרכז בצבאי, זה כבר היה ברור עם פרסום דו"ח הביניים, בשנת 74'. לא היינו צריכים את עדות כגולדה בשביל להבין את זה. מספיק לבחון את התנהגות דיין, כדי להבין שאי אפשר לכתוב עליו שלא נמצא דופי בהתנהגותו.

ועדת חקירה חדשה? מה טוב יצמח מזה, 40 שנה אחר כך? רובם כבר מתו.

מה שהוועדה עשתה רע לכולנו, זה שדרך ההתנהלות שהיא בחרה, הפך מתווה דרך לועדות חקירה אחריה. לא לנענע את הסירה יותר מדי. להיות עלה תאנה.

אני מסכים עם ראי בעניין ה-40 שנה. אני תוהה לפעמים אם זו לא קונספירציה של התשקורת שצריכה בכל שנה לפרסם חומרים "חדשים" על המלחמה

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

יש לך נטייה לצייר דברים נכונים בצורה כל כך דרמטית. בוא אני אחדש לך משהו - אני לא שייך ל70 או 80 אחוז האלה, אני הייתי בן שלוש כשהמלחמה פרצה וגם עבורי היא מיתוס. היא היתה מיתוס עוד בשנות ה-80. כמו שאר מלחמות ישראל למעט מלחמת לבנון. אז מה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני לא מסכים איתך.
בשנות ה80 וה90 המלחמה היתה נוכחת בחיינו, אני זוכר כל ערב יום כיפור מעין אוירה של "בא נראה אם הפעם יצליחו להפתיע אותנו".
ההורים שלנו היו שם, ההורים של החברים שלנו היו שם, המורים שלנו היו שם, דמויות מרכזיות מן המלחמה ההיא ניהלו את הצבא ואת המדינה.
איך אפשר להשוות את זה להיום, כשאר הרמטכ"ל היה בכיתה ט ב1973.

_________________

דבר ראשון, בשנות ה-80 לא רק בערב יום כיפור היה חשש מהפתעה. וזה לא קשור ליום כיפור אלא קשור למציאות הישראלית מקום המדינה ועד קריסת מסך הברזל ומלחמת המפרץ. פעם באמת היו שלטים ברחוב למקלטים והיה צורך להודיע שבמקרה של אזעקת אמת תשמענה צפירות עולות ויורדות.

דבר שני, למעט שרון המלחמה לא ממש הותירה חותם על הדור שאחרי (ובשנות ה-80 שרון נקשר למלחמה אחרת לחלוטין). גולדה ודיין ודדו מתו עד ראשית שנות ה-80, גורודיש הלך לאפריקה ונעלם, וגם שאר הגנרלים נראו לי שפרשו לחיים פרטיים או לאלמוניות יחסית. בכל מקרה זה לא ממש משנה למי שהיה בן שלוש במלחמה מבחינת היכולת לזכור אותה ולחוות אותה לא כהיסטוריה.

בעיני אם כבר קרה ההיפך - במקום שהמלחמה תהפוך לעבר רחוק הטקסיות של האיזכור שלה גרמה לשימור הזיכרון ולאי השתנות. יש מעט מאוד הבדל בין איך שמציינים את מלחמת יום כיפור עכשיו ובין איך שציינו אותה בשנות ה-80. אותם ראיונות בגליונות החג ואפילו אותם שירים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני הייתי בן 5 במלחמה, וחלק מזכרונות הילדות הכי ברורים שלי קשורים אליה. החל מהמקלט בבניין שגרתי בו אז, דרך השכן שתמיד היה יורד לשם דווקא כשנשמעה הארגעה, דרך ההאפלה של החלונות והצביעה בכחול של פנסי המכוניות, ועד לאבא שלי, שחזר מהמלחמה ולא זיהיתי אותו עד שדיבר אלי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הרבה מפקדים זוטרים עשו קריירה מהמלחמה ההיא.
ספק אם מרדכי היה מגיע לאן שהגיע ללא החווה הסינית.

_________________

וזה עדיין לא הופך אותה לפחות מיתוס. מה גם שאם כבר זה הטיעון, אז לא מעט מגיבורי המלחמה עדיין חיים ומדברים ונושמים - קהלני, ומוטי אשכנזי ואותו מרדכי שהזכרת עכשיו.

אני שוב אומר שלדעתי המציאות היא בדיוק הפוכה ממה שאתה תיארת - במקום שהמלחמה תהיה זיכרון רחוק של משהו שקרה בעבר, הציון המתמיד שלה מאוד מקרב אותה ומשאיר אותה תמידית בזיכרון הלאומי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)