סל ניוז

כללית אני באמת מתנגד לשיטות שפוגעות בקבוצות הגרועות - נניח ההצעה הקבועה של ראובן שהקבוצה הגרועה לא יכולה לזכות בלוטרי - כי זה פשוט מעקר את הלוטרי מתוכן. אבל ספציפית ההצעה שלי היא לא ממש כזו. אני יצטרך לפרט קצת יותר.

כרגע מספר ה"כרטיסים", הקומבינציות שמחולקות לכל מקום בלוטרי נראה ככה (מתוך 1001 קומבינציות).
מקום 30: 250
מקום 29: 199
מקום 28: 156
מקום 27: 119
מקום 26: 88
מקום 25: 63
מקום 24: 43
מקום 23: 28
מקום 22: 17
מקום 21: 11
מקום 20: 8
מקום 19: 7
מקום 18: 6
מקום 17: 5

ויש קומבינציה אחת שנזרקת משום מה.

אני מציע לשנות את זה לחלוקה כזו:
מקום 30: 207
מקום 29: 163
מקום 28: 128
מקום 27: 98
מקום 26: 72
מקום 25: 52
מקום 24: 36
מקום 23: 20
מקום 22: 14
מקום 21: 9
מקום 20: 7
מקום 19: 6
מקום 18: 5
מקום 17: 4

זו החלוקה שמתבצעת בתום שלב א - ושאר הקומבינציות, 180 "כרטיסים" - מוקצים למאגר של שלב ב'. עכשיו, גם אם קבוצה מנצחת את כל 18 המשחקים שלה בשלב ב' (מאד לא סביר מאחר שהוא יהפוך לתחרותי מעצם השיטה), היא סה"כ תזכה בעוד 36 כרטיסים. זה יכול לשפר קמעה הסיכויים של הקבוצות הגרועות הטובות, אבל ממש לא לפגוע משמעותית בקבוצות הגרועות הגרועות. גם אם הקבוצה הגרועה בליגה תפסיד את כל משחקיה בשלב ב', עדייין יהיו לה 207 קומבינציות שלקבוצה הבאה בתור יכולות להיות מקסימום 199. עדיין מפחיד אותכם ? אפשר למתן את זה עוד יותר ולהקצות רק כרטיס אחד לנצחון, ואז זה בכלל יהיה סמלי. אין שום פגיעה ברוח הלוטרי, אבל זה יוצר מצב שהקבוצות הגרועות במקום להתחרות על מי תפסיד יותר גרוע לקראת סוף העונה, ומשבשות גם את התוצאות של הקבוצות הטובות (כי מי שמקבלת יותר טאנקריות כיריבות לקראת סוף העונה יש לה יתרון) משחקות כדורסל תחרותי עם קבוצות ברמה דומה להן.


בנוגע לעומס - אני לא חושב שהליגה אי פעם תוריד את כמות המשחקים ל-60. אבל אם אתה משלב 76 משחקים עם הארכה בחודש כמו שציינת, אז כבר ביטלת במחי יד את כל הבק-טו-בקים. לא יהיה קיים המושג יותר.

אני עם רן, מספיק הסיבוב הראשון. 58 משחקים שבו כולם נפגשים עם כולם בבית וחוץ, ואז פלייאוף

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

זה גם נחמד מאד, אבל יותר מדי פשוט והגיוני בשביל ה-NBA. ואני גם לא רואה אותם אי פעם נופלים לאיזור ה-60 משחקים. אם כבר שיטה מסובכת (ולטעמי השיטה הנוכחית מסובכת, תנסו להבין איך קובעים מול איזה קבוצות משחקים 4 משחקים ומול איזה 3) אז לפחות שתהיה מאוזנת. ואם כבר לו"ז באזור ה 70-80 אז שייצר יותר משחקים מעניינים.

עמוס, ההצעה שלי (אולי הבאתי את זה פעם כאפשרות, אבל זה לא מה שאני מציע באופן קבוע) היא לא שהקבוצה הכי גרועה לא תוכל לזכות בלוטרי. ההצעה הבסיסית שלי היא לחלק את הכדורים כך שהקבוצה הכי גרועה לא תהנה מהסיכוי הכי גבוה (נניח, רק מהשלישי הכי גבוה). זה שינוי שהוא על סף הזניח מבחינה מעשית אבל יכול לשנות מאוד את איך שהמשחקים יראו בסוף הליגה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

טוב ראובן, זו גרסה מרוככת יותר, אבל עדיין לטעמי סותרת מהותית את עקרון הדראפט. לקבוצות הגרועות יותר צריך להיות סיכוי גבוה יותר להשתפר.
יש דברים אחרים שאפשר לעשות כדי למנוע טאנקינג בלי לשבור את העקרון הזה. אחד מהם זו "הגרלת התאריך" שדיברתי עליה לפני כמה ימים, השני זה נניח מיצוע תלת שנתי של הרקורד במקום להשתמש רק בזה של השנה האחרונה.

אם מיאמי יפתחו את העונה במאזן 35 3 מה הנפקא מינא מ20 המשחקים הנותרים בשלב א?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ואם הם פותחים ב 61-7 מה הנפקא מינה מ 14 המשחקים הנותרים?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

שקבוצה אחרת תפתח ב56-12 ואז תעבור אותך בדרך למקום הראשון.
בשביל להבטיח את המקום הראשון בליגה צריך לעבוד קשה, בדר"כ לפחות עד המשחק ה75.
זה הבדל גדול מאשר להבטיח מעשית מקום בין עשר הראשונות בליגה. הבטחה מעשית תהיה גם במאזן נורמלי 30 - 8, ואז תמצא מספר קבוצות הולכות לנוח בפברואר, כי יש זמן עד שלב ב' שיקבע את הביתיות בפלייאוף.

מעבר לזה מאוד אהבתי את השיטה של גואטה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

מאחר שהרקורד לא נמחק בתחילת שלב ב' אלא מצטבר בין השלבים לנוח בפברואר יהיה רעיון רע. אולי תבטיח את הפלייאוף, אבל אם תגיע לשלב ב' במקום 9 נניח יהיה לך קשה להבטיח את הביתיות.

יש מצב לפצל לת'רד אחר?

הקאבס טוענים שנוח להם מאוד שאנתוני בנט שחקן אלמוני ולא מוכר, כך שלא יהיה עליו לחץ כבחירה מס' 1 בדראפט. אמירה לא ברורה.

דוייט הווארד מתאמן על זריקות עונשין בעיניים עצומות. לא נמאס כבר מגימיקים? שיתחיל לשחק כדורסל

רונדו נראה טוב באימון הראשון הפתוח לתקשורת מאז אפריל.

מייק דאנטוני שם יותר דגש על הגנה במחנה האימונים של הלייקרס. נאמין לזה כשנראה את זה במו עינינו ולא באיזה דיווח לכתב חצר.

מייקל ג'ורדן התראיין לפני כמה ימים וטען שהיה מנצח כל אושיית כדורסל בהיסטוריה של המשחק, מלבד אולי קובי בראיינט שגנב ממנו את כל המהלכים. בין השאר, הוא הזכיר משחק אימון במחנה הכדורסל שלו, שבו השתתף גם או ג'יי מאיו, אז התיכוניסט הכי טוב במדינה, שעלה בדיוק לכיתה י"א (גיל 16? 17?). מאיו קרא תיגר על MJ וטען שהוא לא רואה אותו ממטר. ובכן, עכשיו הגיע גם שלב ההוכחות מי לא ראה את מי ממטר. השנה כנראה שנת 2006 או 2005, כלומר, מייקל היה בגיל 42-43. הרוקי של הבובקאטס, מייקל קיד גילכריסט, התוודה בראיון בעונה שעברה שמייקל ניצח אותו באחד על אחד, מייקל היום בן 50.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

הראיון של מייקל, כולל הקטע על מאיו.
http://www.youtube.com/watch?v=IwVVCDWrMCc
וג'ורדן לאט לאט הופך לקובי-פאן מספר 1: “I don’t think I would lose,” Jordan said. “Other than to Kobe Bryant, because he steals all of my moves.”

לברון באותו זמן ברבר בראיון פתיחת העונה שהמטרה שלו היא להיות השחקן הכי טוב בהיסטוריה. בהרבה ביטחון ובלי להתייחס לשחקני עבר גדולים. ראיתי את זה בטלויזיה ולא מצאתי קישור סרטון באינטרנט, הייתי קצת בשוק, אבל אז נזכרתי ברעיון 8 האליפויות שלו והבנתי.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

לא הבנתי איך משפט שמתייחס אל קובי בתור אחד ש"גנב" את המובים של ג'ורדן הופך אותו לקובי-פאן גדול.

מה זה גנב. גזל בצרות עין. מסכן ג'ורדן. קובי ופיל העידו בעבר שג'ורדן עזר לקובי ונתן לו הרבה טיפים בנוגע למשחק שלו.
ואפילו בפרמטרים של ג'ורדן זה ציטוט-קובי אוהד מדי, מעטים חושבים שהיה לוצ'אנס אמיתי מול MJ בשיאו ב1 על 1.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

לא רוצה לפתח כאן עוד דיון קובי. רק נציין שג'ורדן בחר את קוואמי בראון ואדם מוריסון בדראפט ופירק גם את הוויזארדס וגם את הבובקאטס, אז בכל מה שקשור לשיפוט לגבי שחקני כדורסל לא הייתי אומר שהעין שלו הכי חדה.

ג'ורדן הפך לשחקן הטוב בכל הזמנים וזכה ב6 אליפויות כשהוא לא יודע לשפוט שחקני כדורסל, כאלה שמשחקים איתו ומולו? נראה לי שלשפוט שחקן NBA ששיחקת מולו וראית מאות פעמים זה לא בדיוק אותו הדבר כמו לקבל החלטות כמנג'ר על סמך צפיה בשחקנים במסגרת המכללות.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אין שום קשר בין לשחק לבין לשפוט שחקנים, וג'ורדן הוא לא היחיד שהיה שחקן גדול ונכשל לחלוטין בתור GM(למרות שיש מצב שהוא בין הגרועים שבהם בתחום הזה). אני זוכר לדוגמא ראיון עם שון ג'יימס בשנה שעברה שבו הוא נשאל לגבי הסנטר שהכי היה לו קשה להתמודד איתו באירופה. ג'יימס נקב בשם של ג'יימס אחר, ג'יימס תומאס ממכבי חיפה, שחקן בינוני לחלוטין במושגים אירופאים. האם ג'יימס תומאס הוא בין הסנטרים הטובים שיש באירופה היום? כנראה שלא. אדם מוריסון וקוואמי זה הדוגמאות הכי בולטות, אבל עובדתית גם הכישלונות של המועדונים שג'ורדן ניהל הם דוגמאות הרבה יותר טובות. אני בספק אם ג'ורדן שיחק מול קובי יותר מ-10 פעמים, לאור העובדה ששניהם שיחקו בקונפרנסים שונים ומעולם לא נפגשו בפלייאוף, ולדעתי המספר הזה אפילו טיפה יותר נמוך.

אני מסכים עם פלאש אבל אסייג - לדעתי הוא ממעיט בערך של לברון. לא שאני חושב שהוא היה מנצח את ג'ורדן באחד-על-אחד, אבל הייתי אומר שאם קובי היה יכול לדעתי לקחת 4 או 5 מתוך 10 משחקים, לברון היה יכול לקחת 3-4.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

חתיכת "אם". קובי ולברון היו גונבים כל אחד משחק או שניים לכל היותר ממייקל, וגם זה היה קורה אחרי שהוא כבר היה מוביל 0-6. עם כל הכבוד.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

בכנות, אני לא חושב שלברון היה לוקח אחד ממייקל. בסדרה של 5 על 5, אולי, לברון משתמש בחסימות בצורה נפלאה. ב1 על 1 לא.

ואני זוכר כדורגלן ישראלי מוכשר כלשהו (מאור בוזגלו?) טשען נמרצות שבנזמה מתעקש שהוא (בוזגלו) שחקן כדורגל יותר טוב ממנו.
מסתמא השחקנים מכירים אחד את השני יותר טוב מאותם עיתונאים שזרקו לסל בפעם האחרונה בכיתה ג'.
במילים אחרות, אני חושב שיש קשר גדול, ענקי, בין להיות שחקן כדורסל מוצלח לבין לדעת לשפוט שחקני כדורסל אחרים.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

לא מסכים. אני מעריץ מושבע ושרוף של ג'ורדן, אבל יש גבול למה שיכולים לעשות משחקן, אחרת הבולס היו מסיימים כל עונה 82-0. גם ג'ורדן הפסיד משחקים, גם לג'ורדן היה אחת לכמה זמן יום חלש. זה משחק היפותטי למדי ולכן גם דיון קצת עקר, אבל קובי בשיאו, לפחות מבחינה התקפית, בהחלט יכל לקחת כמה משחקים מג'ורדן. האמת שגם לברון, אבל אצלו זה לדעתי נטו על הקטע הפיזי (ג'ורדן בחיים לא פגש שומר בגודל הזה ובאתלטיות הזאת) ופחות יכולות כדורסל.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

קודם כל בדיונים על הנושא הזה צריך לזכור ש1על1 זה משחק אחר לגמרי מזה שהשחקנים האלה משחקים במסך שלנו,
אבל במסך הזה אנחנו מקבלים רגעים רבים שנותנים לנו רמז לגבי נפנה היה יכול לקרות ב-1על1.
בראשם מהלכי ה-אופן כמובן.

משחק של 1על1 בין שני עילויים התקפיים כמו שקובי ומייקל היו בשיאם, שגם כמעט זהים בנתונים הפיזיים, חייב להיות הקרב המעניין ביותר שאפשר להעלות על הדעת. גם בגלל ששניהם היו שומרים דומים מאוד.
מה שכן, זה כנראה היה נהפך באיזשהו שלב לקרב מעניין ומשעמם במעט בו זמנית, כשכל אחד בתורו היה מעדיף להיכנס עם הגב להיי-פוסט ולזרוק פייד שאי אפשר ממש להפריע לו כשהוא מבוצע כהלכה, כששניהם כמובן קולעים את זה באחוזים גבוהים,
על פני ניסיון חדירה שייתקבל בהגנה לוחצת ופיזית שסביר תפריע יותר לזריקה, לאורך זמן, מאשר הפייד.

אני מאמין שג׳ורדן היה לוקח 55-60 מ-100 משחקים בשנה, כי בכל זאת הוא היה נלחם בזה כמו פסיכופת ונותן הגנה רצחנית שקובי לא היה יכול להביא באותה רמה.
אנחנו יודעים שגם יצר התחרות של קובי זה משהו שהיינו רוצים לראות בכל כוכב בליגה, אבל זה של ג׳ורדן נראה במספר רמות חולניות מעל.
אם כבר מדמיינים שהשניים האלה איכשהו נפגשים לשחק כששניהם בשיאם המקצועי (כאילו, אפילו בעזרת מכונת זמן זה לא ממש אפשרי. כל אחד ייצטרך להיכנס למכונה שלו, להחזיר לשנה הרצויה, ואז לעשות קופי-פייסט לכרגע?) ,
כדאי כבר לדמיין שזהו ה-nba, שזה הכדורסל כמו שכולם מכירים. 1על1, ואם תציעו להם להוסיף 8 שחקנים למגרש ולשחק גם בצד השני יעיפו אותך מהמגרש ויישלחו אותך לשחק כדוריד.

בעולם כזה, יש מישהו שחושב שג׳ורדן לא היה שולט בקטגוריית המשקל שלו?
שהוא לא היה נהפך לשחקן הכדורסל הטוב בכל הזמנים, סמל הספורט שלו, כמו שהיה מוחמד עלי ?

אז ג׳ורדן כן היה כזה גם בעולם הדימיון הזה, גם בדימיון הפרטי של כל אחד ואחד כנראה, למעט מעריצים ממושקפים סלקטיביים.
וקובי כנראה היה המתחרה מספר 1 שלו, ומכאן המחמאה ב-40 נצחונות. אף אחד אחר לא מתקרב אצלי ל-25, הוא היה מעיף להם נוק-אאוטים עד שהיה משתעמם.
אם עוצרים כשהמנצח מגיע ל-51, רובם ככולם היו חוטפים 51-חד ספרתי.

אבל הבעיה של ג׳ורדן הייתה מתחילה כשהוא היה מאבד עניין בקטגוריית המשקל שלו ומנסה לשחק מול חבר׳ה מקטגוריות משקל גדולות יותר.
בשביל ג׳ורדן בשיאו, לשחק מול לברון הנוכחי היה חתיכת אתגר.
בטח בסדרה של משחקים, 10 או 100 כמה שתרצו, שהיו שוחקים אותו פיזית עם הזמן.

הוא לא יכול, עם המימדים והחוזק שלו, לקחת אחד כמו לברון לפוסט ולבחור את העמדה שלו. הוא לא יוכל להזיז את לברון.
הוא ייצטרך לקחת אותו בחדירה, או הטעיה לחדירה ועלייה לג׳אמפ, וכנראה עדיין יצליח לספק המון רגעי קסם, אבל זה יהיה מאבק אדיר בשבילו בכל פוזשן. לייצר כל הזמן משהו חדש, להפתיע, לא לאפשר ליריב לנצל את העליונות הפיזית שלו.

בהגנה לג׳ורדן יהיה קשה עוד יותר. בטח אם גם ניתן לדמיון הזה שלנו להגיע לכך שאנחנו בעצם על סף 2024 כרגע, כששני השחקנים במצב שווה (פרשו), ולברון פיתח את המשחק שלו מאז 2014.
לברון עם משחק לואו-פוסט מעולה, שכבר הגיע בשנתיים בערך של עבודה עד עכשיו לציון טוב,
יהיה כמעט בלתי עציר עבור שומר במימדים של מייקל.

אם כך, הגרסא הכי טובה של לברון תנצח את מייקל לדעתי. אין מה לעשות, כמו באיגרוף, גם בכדורסל 1על1 אתה לא יכול לדלג קטגוריית משקל בדרך עוקפת (כלומר, לא להעלות משקל), ולנצח את הטוב ביותר שם, או אחד מהגדולים ביותר.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

אתה עכשיו הכנסת בהיפותזה שלך הנחה שלברון שיפר את משחק הפוסט שלו... כמה אליפויות יש לו כבר בעולם האלטרניטיבי הזה?

לא יודע, ללברון יש אולי יתרון פיזי אבל הטיפול של מייקל בכדור עם הידיים הנהדרות האלו שלו עולה על לברון באופן מובהק. הוא היה יכול להחזיק את הכדור מול הפרצוף שלך עם יד אחת ועדיין לא יכולת לחטוף אותו, כמות ההטעיות שהוא היה מייצר... אני מדמיין את המצ'אפ הזה בראש ומייקל פשוט עובר את לברון בכדרור יותר מדי. מייקל גם פרח בעידן שבו ה-1 על 1 היה בעצם גם תמצית הכדורסל הקבוצתי כי אסור היה לשמור איזוריות.

מייקל היה מתלבש על לברון ועם הכוח בחלק גוף העליון שלו לברון לא היה מסיים באפקטיביות גבוהה, או מגיע לסל יותר מדי. מייקל היה גורם לו לקחת לא מעט ג'מפרים.
לברון במשחק שלו משתמש המון בחסימות ועושה את זה מצוין. לעיתים נדירות הסלים שלו באים מ1 על 1 נטו, אלא מהלכי פיקאנרול שבהם הוא יוצר יתרון. מעניין אותי גם כמה מהנקודות שלו באות ממתפרצות. מול שומר כמו ג'ורדן הוא יראה לפעמים חסר אונים, כמו שהוא נראה באלסטאר שמשחקים 1 על 1. הוא לא טוב מספיק בפוסט.

ג'ורדן בצד השני שחקן בלתי עציר לחלוטין ב1 על 1. מול כל שומר, אי אפשר לעצור אותו אוף דה דריבל ב1 על 1, יותר מדי מובים. דניס רודמן שעשה את המוות למאלון, שומר פיזי, אתלטי, וקשוח יותר מלברון, לא יכל לעמוד מול ג'ורדן ב1 על 1, מכאן אני לא חושב שמייקל היה נותן ללברון לנצח אחד, מה גם שמסתמן שהוא לא סובל אותו.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אני לא כל כך אוהב את ההשוואות ההיפותטיות (והמעט פתטיות) האלו, בייחוד כאשר מדובר באחד-על-אחד. זה אחד מהאלמנטים החשובים במשחק הכדורסל אבל זה לא הכל. יש בזה מעין חוסר כבוד לאלמנט של הקבוצתיות במשחק הכדורסל, שלא לדבר על כך שג'ורדן מזדקן ולאורך השנים אנחנו נשמע עוד ועוד הערות מהסוג הזה, שנובעות מיצר התחרותיות העצום שלו ומהרצון לשמור על מעמד על. הוא אימץ את קובי כבנו האבוד, כאשר הישגים שלו הם מעין עוד הישגים של מייקל (כיוון שהוא לקח את המשחק של מייקל ו"אימץ" אותו) ואת לברון כאויב פוטנציאלי. אני הייתי מעדיף שייתן למשחק להתנהל מבלי להיאבק על מקומו בכל מיני השוואות מהסוג הזה אבל זה מייקל.