סל ניוז

לא התנסחתי כמו שצריך, הכוונה היתה כמו שנכתב בהודעה הראשונה שלי, שזה 3 עונשים 2 במשחק המשוחק ועוד אחד להבא שהשחקן מורחק.

אבל אני מבין את הצד שלך ובכל זאת חושב שצריך למצוא דרך אמצע, דמיקליס לא בא בכוונה לפגוע במסי אלא הוא ניסה לקחת לו את הכדור וגם שצסני לא ממש התכוין לפגוע ברובן (אם כבר רובן שיחק מסוכן בהרמת רגל אבל זה לא המקום לדון).
אז נכון שכוונות לחוד ומציאות לחוד ובשורה התחתונה התבצעה עבירה, והפנדלים היו מוצדקים אבל לדעתי האדום מיותר ואפשר להסתפק בצהוב.

גינות: כן, השחקן יקבל שני צהובים ויורחק.

דובי: לקרוא למצב הנוכחי "שלושה עונשים" זה קצת דמגוגי. הרחקה אבטומטית מהמשחק הבא היא משהו שקיים בכל כרטיס אדום, ואף אחד לא מתלונן שמורחקים אחרים מקבלים "עונש כפול". פנדל – אם יש כזה – הוא, במקרים של מניעת הזדמנות ברורה לשער, פיצוי לקבוצה התוקפת, לא פחות משהוא עונש לקבוצה המגִנה. (עד כמה הוא כשלעצמו פיצוי טוב, זה כבר תלוי בטיב ההזדמנות שנמנעה. בפרמייר ליג נכבשו בערך 85% מהפנדלים מאז הקמתה, ובשנים האחרונות שיעור ההצלחה נמוך משמעותית – בערך 78%. עדיין סיכוי טוב יותר לשער מאשר ברוב מצבי ה"הזדמנות הברורה לכיבוש" – אבל לא בכולם.) כמו־כן, מה שאתה מציע הוא לא בדיוק "עונש אחד לעברה אחת", אלא – לעתים קרובות – פרס לשחקן המגן. קח לדוגמה את המקרה של דמיקליס שהזכרת, ונניח שהשופט כן היה רואה איפה הייתה העברה (כנראה מחוץ לרחבה). לפי השיטה שלך, במקום לאונל מסי רץ לאחד־על־אחד בזווית נוחה ועם ים של זמן, ברצלונה הייתה מקבלת בעיטה חופשית מעמדה די טובה וכרטיס צהוב לדמיקליס. לי נראה שהאופציה הראשונה טובה להם יותר. כך שדמיקליס בכלל לא היה נענש על העברה, להפך.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

ראובן, לגבי "חוק הפציעות" תאר לך את המצב הבא:
כריסטיאנו רונאלדו עושה פאול על איברהים אפלאיי ופוצע אותו.
נשיא ברצלונה בתגובה: "משפחת אפלאיי מאמינה בהחלמה עצמית. איבי הצעיר יוצא לשנתיים שלוש של החלמה בחופי הזהב של קטלוניה. למותר לציין כי הוא ימשיך לקבל משכורת מלאה מהמועדון במהלך כל תקופת ההחלמה".

מה שהייתי משנה בנבדל זה שאם קיבלת כדור במצב נבדל זה לא יהיה בעיטה חופשית לקבוצה שכנגד אלא שתהיה חייב לחזור עם הכדור אל לפני קו ההגנה לפני שתוכל לבעוט לשער.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

מה זאת אומרת, צוד? בשביל האפשרות הזו הצעתי את החוק... (וחוץ מזה שלא באמת הייתי רציני, וחוץ מזה שאפשר לפתור את הבעיה הזו)

ההצעה שלך מגניבה. אפשר גם להוסיף שתבוטל השריקה האוטומטית על נבדל אם ממילא לא יצא ממנו כלום (בדומה לכך שהמשחק לא נעצר על באזר של 24 שניות בכדורסל אם הקבוצה השנייה לקחה את הריבאונד).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

צוד (וראובן שמסכים איתו),
מה יעשו בנבדל גבולי? שחקן בטוח שהוא לא בנבדל ורץ עם הכדור לשער רק כדי לשמוע אחכ שהוא היה צריך לחזור עם הכדור אחורה קודם.

לדעתי זה רוב המקרים של נבדל.

מה שעושים היום. אם הקוון הרים דגל - זה נבדל.
לא היית בטוח? בעסה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

יש עם זה שאלה יותר מעניינת והיא מה קורה אם ההגנה זזאחורה ומוציאה בעצמה את השחקן מנבדל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אז סבבה. העיקר הוא שאם קיבלת כדור בנבדל, אסור לך לכבוש עד שתחזור למצב שאינו נבדל.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

תן לי להבין, תאומר שמה שקורה כיום שנבדל זה ׳כדור עובר׳ יתחלף לזה שבהרמת דגל של הקוון השחקן יצטרך פשוט לחזור אחורה לעמדה שאינה נבדל ולהמשיך במשחק?

כן. זה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ותודה לשופט הנחמד בקלאסיקו שהדגים בדיוק למה צריך את התיקון הזה בדקה ה93 כשהרס לריאל סיכוי למתפרצת אחרונה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואם חושבים על זה, גם האדום האוטומטי קיבל במשחק הזה חיזוק שלילי מאוד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

"האדום האוטומטי" זה האדום המסורתי במשחקים נגד ברצלונה ?!
( אליבא דמוריניו )

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מבקש, לא לצטט את מוריניו בת'רדים שאני פותח.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הדבר הראשון שהייתי שם עליו את הדעת זה נושא האדום שמשאיר קבוצה עם שחקן פחות על המגרש.
יותר מדי משחקים נהרסים בגלל זה, ואני לא חושב שזו כוונת המשורר או הרצון של מי מהנוגעים במקצוע, אם אלה העסקנים בפיפ"א ואם הקבוצות והספורטאים עצמם.

למשל, עונש של 5-10 דקות בחוץ לשחקן שקיבל אדום (כשלאחר מניין הדקות יכול להיכנס שחקן מהספסל במקומו), פלוס הרחקה אוטומטית לשני משחקים לשחקן המורחק במקום משחק אחד, ולטעמי יישמר האיזון -
גם המשחק לא ייהרס טוטאלית, גם שמרת על כך שלשחקן לא יישתלם לעשות עבירת-אדום מכוונת, גם בגלל שהוא עדיין מותיר את הקבוצה שלו עם שחקן פחות למספר דקות של לחץ, גם בגלל שהוא אוטומטית מחמיץ שני משחקים ואף כדורגלן לא רוצה לשבת שבועיים בחוץ.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

זה לא ייאזן. לא תמיד יהיה אכפת לשחקן לעשות עבירה משמעותית (כזאת שמצריכה אדום) גם אם המשמעות היא לא לשחק 2 משחקים. למשל ריאל תסתדר בלי ראמוס ב2 משחקים הבאים.

אבל עדיין ראמוס גרם לפנדל נגד קבוצתו (וכנראה שער) , עדיין גרם לכך שהם ישחקו 10 דקות עם שחקן פחות, והוא לא יחזור למשחק, והוא יחמיץ את שני המשחקים הבאים.
בסך הכל ירד מהפרק שריאל תהיה עם שחקן פחות במשך כל המשחק.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

ומה במקרה שזה לא פנדל אלא על סף הרחבה?

אנשים שמתלוננים על האדום האוטומטי כנראה לא ראו כדורגל בשנות ה-80. אחרת איך אפשר להתלונן על זה? שייזהר השחקן, לא השופט. החוק הזה לא בא לו בהפתעה, ואם האדום הזה כל כך קריטי והוא לא יכול לעצור אותו בלי פאול מאחורה - במטותא, שיבקיע היריב שער (או שישאיר לשוער להתמודד איתו) והמגן יישאר על המגרש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מקפיץ לאור המשחק אתמול:



לא ראיתי את המשחק, אבל אם אכן השער היה בלתי חוקי (והכיבוש מכוון) אז בטח לאור התגובה של בדש הייתי מחיל את החוק הזה עכשיו ובדיעבד.

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 66448.html

זה סתם להוצא מהקשרו:

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ממה שראיתי אתמול בשידור, ולמרות שארבל ונוימן אמרו ש-"בבירור הנדיעה ביד הייתה מכוונת", אני ממש לא חושב שהיה מדובר בנגיעה מכוונת, גם אם הוא היה רוצה, לא היה לו מספיק זמן להזיז את היד לכדור, מסירת הרוחב פגעה ברגל של המגן וניתזה ליד שלו ממרחק של מטר בערך במהירות די גבוהה, נגיעה לא מכוונת לדעתי. מה שכן, ראיתי את זה רק פעם אחת ולא בהילוך איטי, אבל נדמה לי שהשער השני גם היה צריך להיפסל בגלל נבדל.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

בשער השני לא היה נבדל. המגן של ב"ש מס' 13 (זה ששמר על השחקן של מכבי בפינת המגרש) איחר לצאת ושבר את קו הנבדל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כצופה, הכל מתגמד לעומת ביזבוזי הזמן. זה פשוט לא ספורטיבי ולחלוטין בלתי נסבל.

שעון מששחק, 30 דקות מחצית (נטו), אפס שיקול דעת לשופט. די, מספיק - פותר את החלק הארי של בזבוזי הזמן (פאולים, בעיטות שוער, פציעות, חילופים).
שחקנים ואוהדים יהיו עצבניים פחות, וכשלא יהיה אינטרס לבזבז זמן - יהיה לנו יותר משחק נטו ופחות חרא.

מה שכן, אני לא בטוח שלשחקני הכדורגל בישראל יש כושר לשלושים דקות נטו.

_________________
(you gotta like a guy named Douby" (Charles Barkley"

או להחמיר את הענישה.
קח לדוגמה את הכדוריד. שעון המשחק של הכדוריד הוא לא לגמרי נטו, הוא כמעט לא נעצר - למעשה הוא נעצר רק כשיש מכת 7 או פציעה או פסק זמן, דברים כאלה. והנה אני רואה שכשהשופטים מעבירים את הכדור לקבוצה השנייה, הקבוצה שאיבדה את הכדור מיד מניחה אותו ולא מעכבת את המשחק, גם אם היא יכולה לחטוף מתפרצת וגם אם משתלם לה לבזבז כמה שניות. מאחר שהשחקנים הם לא פילנטרופים ספורטיביים - אני יכול רק להניח, בלי שאני מכיר את חוקת הכדוריד, שהענישה על עיכוב משחק היא מחמירה וקפדנית, עד כדי אפס סובלנות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

רק להעיר שבחוקי הפייר פליי שלי זה לא נורא משנה אם היד היתה מכוונת או לא, כי אני מצפה מהשחקן שיגיד לשופט שהשער היה ביד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)