סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' אוקטובר 08, 2024 7:53 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 443 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 12:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5737
בלוג: הצג בלוג (0)
מה?
וויגינס בן 19. היכולות שלו באבוה מצביעות על זה שתוך 5 שנים, בטח אם זה במינסוטה, הוא יכול להיות שחקן של 25-27 נק'. ליד לברון ואירווינג , כנראה שלא.

מה חסר לו? לא אתלט מספיק? לא מהיר מספיק? לא קלעי מספיק? חוץ משליטה טובה בכדור, וחוכמת משחק שלא יצא לי לראות, יש לו באמת הכל, נתונים פיזיים וכשרון מכל בלטה. בהנחה שהקאבס באמת הולכים על הטרייד (וזה מה שמסתמן) מינסוטה צריכים להיות מטומטמים כדי לסרב. לא יקבלו יותר כשלאב רוצה לעזוב. לכן גם נראה את וויגינס נותן את ה25 בעתיד, לדעתי.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


נערך לאחרונה על ידי FLASH בתאריך ו' יולי 18, 2014 12:38 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 12:38 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9636
בלוג: הצג בלוג (0)
ממש מרהיבה היכולת של אנשים כאן לחזות במדוייק את ממוצע הקריירה של וויגינס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 12:39 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5737
בלוג: הצג בלוג (0)
24.2 נק'. מה לא ראית אותו בליגת הקיץ?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 12:50 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9636
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי זה יהיה טרייד של ווין-ווין עבור הקבוצות.
ואני מסכים עם נורטון, יהיה עדיף יותר לתת למיני את קיירי עבור לאב.

ואז, אולי לנסות להשתמש בוויטרס כדי להשיג רכז. רונדו פנוי להובלה, ואני די בטוח שוויטרס+בחירות+בנט יביא אותו לקאבס. לצערי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 1:12 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' אוקטובר 13, 2008 6:17 pm
הודעות: 1379
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מקווה שבכל סיפור הזה, יהיה קול שפוי שיעצור את המהלך הזה. קווין לאב לא שווה את וויגינס. אם זה יקרה, זאת בכייה לדורות עבור הקאבס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 1:38 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון וקאלימי, אני כמעט בטוח שכבר אין אפשרות לקליבלנד להעביר העונה את קיירי, בגלל שהוא חתם על הארכת חוזה שתיכנס לתוקף החל מהעונה הבאה.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 2:07 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9636
בלוג: הצג בלוג (0)
צ'ונסי, אם ככה, אז שכח ממה שאמרתי.

איתי, בכיה לדורות זה קצת מופרז, לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 2:34 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יולי 26, 2010 4:21 pm
הודעות: 435
בלוג: הצג בלוג (0)
להביא שחקן טופ 10 מוכח, שיאפשר לקבוצה לקחת אליפויות, תמורת רוקי שהתקרה שלו לא ברורה, זו בכיה לדורות?

אני חושב שאני מבין עכשיו כמה קשה לקבוצות לעשות טרייד על הבחירה מספר 1 בדראפט. מוכרים חלומות, ואז קשה לקחת אותם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 2:40 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10022
בלוג: הצג בלוג (0)
אני גם חושב שטרייד ויגינס-לאב יהיה טעות קשה מצד קליבלנד. הזכירו פה את קריטנטון-גאסול, אז זה יהיה אותו דבר... רק הפוך.

תזכירו לי בבבקשה מתי היה שחקן שכן הוכיח את עצמו בקולג' וכן היו לו נתונים פיזיים ויכולות אתלטיות טובות והוא לא הצליח להפוך לכוכב ב-NBA?
היו שחקנים שכיכבו במכללות אבל נכשלו ב-NBA כי היה חסר להם אורך או אתלטיות או שניהם. היו שחקנים שהיה להם רק את הפוטנציאל האתלטי אבל הם לא ניפקו קבלות בשום שלב ולא הצליחו ב-NBA.

בעצם אולי רק ביזלי, שעכשיו עלה לי בראש בתשובה לשאלה שאני שאלתי למעלה, אבל במקרה שלו הוא ממש דפוק בראש וגם תקוע בין עמדות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 2:43 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9636
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שוויגינס יהיה שחקן טוב יותר מלאב בסוף הקריירות של שניהם, זו פשוט ליגה אתלטית, והוא אתלט מעולה, הוא שומר נהדר, צעיר, עם קליעה לא רעה ואין לי סיבה להניח שהוא לא יצליח להיותסופרסטאר.
ועדיין, לאב לקליבלנד זו החלטה יפה של הקאבס, כזו שבטווח הקצר מקדמת אותם מהר יותר לעמדת קונטנדרית, ואם זה הרצון, אז יאללה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 2:48 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12122
בלוג: הצג בלוג (0)
idansha כתב:
אני רק שאלה - איזו חמישיה עדיפה?
אירווינג, וויטרס, ויגינס, לברון, ורזאו\תומפסון
אירווינג, קווין מרטין, לברון, לאב, ורזאו
אירווינג, בלדסו, ויגינס, לברון, ורזאו
אירווינג, ?, ויגינס, לברון, מונרו

אם המו"מ של פיניקס ובלדסו תקוע, שווה לקליבלנד לבדוק אם הוא מוכן לתת הנחה קלה בשביל לשחק עם אירווינג ולברון

עם החמישייה המודגשת צריך רק לחכות 20 משחקים לתוך העונה שורזאו ייפצע ואז לברון פורש מכדורסל כי נמאס לו לשמור בשביל 5 שחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 18, 2014 3:03 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5737
בלוג: הצג בלוג (0)
ציפה, הקאבס כבר עכשיו קונטנדרים. השיקול הוא כזה:

מצד אחד, לאב על וויגינס יקדם אותם לעמדת קונטנדרית הבכירה בליגה. ב3 שנים הקרובות, הם יהיו חזקים יותר עם לאב מאשר וויגינס. אין ספק. ואלו 3 השנים הגדולות שנשארו ללברון.

מצד שני, הם מפסידים את האקסטרא 6 וחצי שנים שוויגינס צעיר מלאב, זה עוד 6 שנים שהוא יהיה (לדעתי) סופרסטאר והקאבס יהיו קונטנדרים.
בנוסף, וזה השיקול המכריע בעיני: לאב ו-אירווינג לא היו בפלייאוף. אף אחד מהקאבס לא היה שם חוץ מלברון וורז'או. בלאט חדש. זה כשלעצמו אומר שטובים ככל שיהיו עם לאב ב3 שנים הקרובות, הם כנראה יפסידו השנה וגם בעונה שאחריה, כי מס לימודים בפלייאוף-כולם משלמים. אז עדיף להישאר עם וויגינס.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 19, 2014 12:00 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
פלאש, אתה קצת מפספס פה. למה שלאב יירד ברמה שלו? הוא בערך הכוכב הכי לא מבוסס על אתלטיות שיש. שחקנים מסוגו בדרך כלל רק משתפרים עם הגיל עד שלב מסויים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 19, 2014 12:08 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
הדבר היותר בעייתי עם לאב זה כנראה שאין סיכוי שהוא יסכים להתחייב לקליבלנד מעבר למקסימום עוד עונה אחת (מלבד זאת) מכיוון שלברון חתם חוזה רק לשנתיים (עם יציאה בקיץ). ככה שהמקסימום שהם יוכלו זה לקבל מלאב הבטחה שהוא לא יצא מהחוזה אם לברון לא יצא מהחוזה. הוא לא יחתום שם חוזה להרבה שנים. ואז אתה לא יודע מה יהיה בעתיד, גם אם לברון נשאר מי אומר שאחרי שנתיים בקליבלנד למשל לא ימאס לו והוא ירצה הביתה לLA פתאום? עם וויגינס יש לקליבלנד פוטנציאל לשנים עם סיכוי גדול שישאר שם רוב הקריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 19, 2014 7:00 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
ודים, רק להעיר שאני ציינתי את קריטנטון-גאסול מנקודת המבט של מי שחשב שקריטנטון הולך להיות כוכב (ועדיין צהל כשהוא עזב), לאו דווקא בגלל האפשרות שהוא יהפוך לפלופ.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 20, 2014 9:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
הלייקרס מאבדים את קנדל מארשל למילווקי

הבולס מצרפים כנראה את אארון ברוקס, על תקן הסי ג'יי ווטסון / נייט רוב / די ג'יי אוגוסטין החדש

דוייט הווארד ממשיך להפגין את חוכמתו בציבור - "עזיבת פרסונס לא משפיעה עלינו". ממש...

הדיל של יודוניס האסלם הוא 5.5 מיליון דולר לשנתיים, די הרבה לפאוור פורוורד שנחשב לסוס מת בשנה-שנתיים האחרונות

שיקגו מחתימה רשמית את מירוטיץ' על חוזה 16.6 מיליון דולר ל-3 שנים

לאנס סטיבנסון מבקש מהתשקורת האמריקאית לא לקטלג אותו בתור "נושף באוזן" בלבד, מה שמרמז על הסיבות למה הוא כנראה השיג חוזה של 9 מיליון דולר בלבד.

זאבייר הנרי חותם מחדש בלייקרס

בוזר גם בלייקרס.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 20, 2014 9:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מפה לשם, להלן היריבות הפוטנציאליות של לברון ובלאט בדרך לאליפות המזרח:
אינדיאנה - נחלשה, איבדה את סטיבנסון המשמעותי, והוסיפה את סטאקי החלש. הבעיות בחדר ההלבשה לא נעלמו. רוי היברט נראה כמו פח אשפה ב-90% מהעונה, ופול ג'ורג' פתח מצוין אבל נחלש מאוד. לא נראה שהם יחזיקו מעמד עוד עונה ביחד.
וושינגטון - סגל צעיר, רענן אבל מאודדדד מאוד לא מנוסה.
מיאמי ושיקגו - בשני המקרים אני מאמין שאלו קבוצות עדיפות על הסגל הנוכחי של קליבלנד. בשני המקרים, זה תלוי בבריאות של הכוכבים וייד ורוז. אם וייד ורוז בריאים, קליבלנד תתקשה, במיוחד מול מיאמי. מול הבולס אני משער שיהיה להם יותר קל (שנה מס' לא יודע כמה שהבולס בונים קבוצה עם מוביל כדור בודד) אבל גם לא סדרה בכיס.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 20, 2014 11:30 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8253
בלוג: הצג בלוג (1)
החוסר נסיון של וושינגטון הוא פיקציה. זה לא הספרס אבל הם רחוקים מלהיות פעורים. פירס, גורטאט, ננה - זה שלושה שחקני חמישיה עם נסיון פלייאוף משמעותי, וול + ביל קיבלו את השיפשוף שלהם בעונה שעברה. בספסל יש גם מספיק נסיון עם אנדרה מילר, דרו גודן, דחואן בלייר, כריס האמפריס, מרטל וובסטר. בסה"כ ערבוב מאד טוב שם של צעירים וווטרנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 1:24 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5737
בלוג: הצג בלוג (0)
וואלה.
אני מהמר על הויזארדס בגמר.
אינדי בלי סטיבנסון ילכו אחורה. מיאמי קבוצה נחמדה אבל הבריאות הרעועה של וייד לא תאפשר להם להגיע לגמר חמישי ברצף, דווקא כשלברון עוזב.
הבולס בגמר זו אפשרות אבל רק אם רוז בעונה בריאה וטובה וגם אז, קשה לי לראות אותם מנצחים את הקאבס בלי כוח אש.
הקאבס כמובן פייבוריטים כי יש להם את השחקן הכי טוב במזרח ועוד אחד טופ 5 במזרח- זה הרבה יותר ממה שיש לשאר המזרח. יש להם קלעים ושחקנים טובים בכל עמדה.
אבל אין להם ניסיון. לויזארדס יש יותר. לא מהמר על הקאבס בעונה הראשונה בגמר, למרות שעל הנייר הם ללא ספק פייבוריטים, פשוט כי אין חלופה טובה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 8:55 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:05 pm
הודעות: 2830
בלוג: הצג בלוג (0)
FLASH כתב:
... הקאבס כמובן פייבוריטים כי יש להם את השחקן הכי טוב במזרח ...


לפנתיאון.

_________________
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
בסה"כ מדובר, כבר כמה שנים, בג'יי.אר סמית לעניים. שזה לא רע לקונטנדרית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 9:21 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12122
בלוג: הצג בלוג (0)
מאדים כתב:
FLASH כתב:
... הקאבס כמובן פייבוריטים כי יש להם את השחקן הכי טוב במזרח ...


לפנתיאון.

אני לא יודע אם בכל המזרח אבל (כמעט) בטוח שהוא הכי טוב בבית המרכז.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 11:11 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שהכי סגור זה שהוא הכי טוב בקליבלנד.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 11:22 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5737
בלוג: הצג בלוג (0)
חכמולוגים. דוראנט מ.ו.פ ולקח את הספרס רחוק יותר.
מי אמר שלברון יהיה טוב ממנו השנה או ייקח את האליפות? בעונה הקרובה לדעתי דוראנט יעבור אותו סופית. קשה לשחקן בן 30 להצליח להתאים את עצמו ברמה גבוהה בקבוצה חדשה
כיון שזה לא רלוונטי לאלופת המזרח, הכי מדויק לרשום 'השחקן הטוב במזרח' כשמדובר באלופת המזרח. אבל אני מניח שהמעריצים תמיד יחפשו משמעויות נסתרות

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 11:42 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12122
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שחסר לקליבלנד בשביל להתמודד ברצינות הם שחקנים עם ניסיון בפלייאוף. חוץ מלברון, וארזאו, מייק מילר וג'יימס ג'ונס אף שחקן בקבוצה אאל"ט לא שיחק בפלייאוף (ושלושה מהם משחקים בעמדת הפורוורד). חסר להם רכז וטרן הגנתי וסנטר מחליף (אני לא מתייחס לגופה של ברנדן הייווד). לכן גם אני לא חושב שכדאי להם לתת את וויגינס תמורת לאב. קודם כל גם ללאב אין ניסיון פלייאוף ושנית זה ישים יותר מדי לחץ על הקבוצה לקחת אליפות עכשיו. אני מעדיף את המצב הקיים (עם שינויים מינוריים) כאשר לברון הכוכב המוביל ולצידו צוות צעיר ומוכשר (יותר מאשר בקדנציה הקודמת) שהוא יוכל לעצב סביבו סטייל ג'ורדן בבולס. אמנם מייקל קיבל את פיפן אחרי בסה"כ כשהוא 3 שנים בליגה בלעדיו לעומת וויגינס שמגיע כשלברון כבר עשור בליגה, אבל אני רואה את לברון מטפל את וויגינס להיות הפיפן שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 21, 2014 12:07 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
FLASH כתב:
חכמולוגים. דוראנט מ.ו.פ ולקח את הספרס רחוק יותר.
מי אמר שלברון יהיה טוב ממנו השנה או ייקח את האליפות? בעונה הקרובה לדעתי דוראנט יעבור אותו סופית. קשה לשחקן בן 30 להצליח להתאים את עצמו ברמה גבוהה בקבוצה חדשה
כיון שזה לא רלוונטי לאלופת המזרח, הכי מדויק לרשום 'השחקן הטוב במזרח' כשמדובר באלופת המזרח. אבל אני מניח שהמעריצים תמיד יחפשו משמעויות נסתרות


דוראנט עבר לספרס ולקח אותם רחוק להיכנשהו יותר רחוק ממיאמי?
ואני חשבתי שדוראנט באוק סיטי ולא הגיע יותר רחוק ממיאמי כי הוא לא הגיע לגמר.
או שלדעתך להפסיד עם 2 ניצחונות בגמר המערב זה יותר בכיר מלהגיע לגמר ה-NBA ?
פלאש, שתה כוס קפה ותפסיק לעשן חומרים אסורים.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 443 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ItaySegev ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.