סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' אוקטובר 07, 2024 8:24 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 42 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 8:55 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
אמנם יש המשכיות בישראלים אך יש ירידה גדולה ברמה
והדור החדש לא הצמיח בינתיים שחקנים ברמה מספיק טובה.

אין כבר שמות כמו טפירו ובורשטיין בטח לא כמו קטש וליובין
או כמו אליהו והלפרין ואפילו ליניב גרין אין מחליפים באופק.

נראה שאחרי הפרישה הקרובה בעונה הבאה של חג'ג' טפירו וגרין
ואולי גם עמית בן דוד שיפרוש בשיבה טובה :) ומתן נאור שמתקרב לסיום הקריירה
נצטרך לסבול כמה שנים שחוץ ממכבי ירושלים ואילת
כל הליגה תהיה בנויה על ישראלים מאוד בינוניים
שזה די המצב כבר היום לצערנו.

במצב הזה מאוד מוזר שאף קבוצה לא החתימה את מורן רוט
הדור החדש כבר לא מצמיח שחקנים כמו קטש ליובין גודס ואפילו ברק פלג
שהיום הם המאמנים של קבוצות הליגה וגם הם
בהמשך לירידה ברמה מאמנים הרבה פחות טובים
ממי שהיו המאמנים שלהם.


נערך לאחרונה על ידי basketball_fan בתאריך ב' ספטמבר 29, 2014 9:25 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 9:06 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
גם במאמנים לצערנו אגב אין המשכיות וחבל ששמות כמו אפי בירנבוים וארז אדלשטיין לא מאמנים בליגה שלנו השנה.
זה יכל לעשות את הליגה להרבה יותר טובה ומעניינת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 9:23 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
מצב המאמנים כרגע -

מכבי - גודס מאמן חדש
הפועל - קטש מאמן חדש
ירושלים - פרנקו - מאמן חדש
אילת - דן שמיר - מאמן חדש
גליל - ברק פלג - מאמן חדש
חיפה - רמי הדר - מאמן חדש
ראשון לציון - שרון דרוקר - מאמן חדש
מכבי אשדוד - ליאור ליובין - מאמן חדש

נשארו עם אותו מאמן:
נהריה - רועי חגאי
נס ציונה - זילברשטיין
הרצליה - מולי קצורין ( המשיך מאמצע העונה שעברה)
חולון - אלעד חסין ( המשיך מאמצע העונה שעברה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 9:26 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
kfir כתב:
לא מבין איך הדיון הזה ממשיך...
הסיבה ברורה ונכתבה פה לא מעט פעמים.
מושבע, אני לא מבין על איזה שחקנים זרים בדיוק מדובר שהיה אפשר להשאיר לדעתך עם טיפה יותר מאמץ ורצון מצד מנהלי הקבוצות.

אשמח אם תנקוב בשמות.


כפיר ,בשנה שעברה היו מעל 50 זרים בליגה, 10 עדיין פה
מתוך ה-40 הנותרים, יש 10 נניח שהם ממש גרועים ,עוד 10 שהם ממש טובים
ה-20 הבינוניים יוחלפו ב-20 בינוניים אחרים ..פה הבעיה לדעתי

בחיפה של השנים האחרונות הייתי משאיר את פרנק רובינסון לשנה נוספת ,ג'יימס תומאס אולי , פול סטול אולי (טל בטוח היה שמח :mrgreen: ) ,
הייתי מנסה להשאיר את רנדל כבר במאי יוני, הרבה לפני שקיבל הצעה מאיזור חיוג תל אביב
מכבי תל אביב וירושלים בד"כ משאירות את השחקנים הטובים שלהם ,לא מסוגלות מבחינה כספית את המצויינים
בקבוצה אחרות כמו גלבוע,הרצליה,חולון,אשדוד ועוד, היו מציאות פה ושם
ריק ג'קסון ,ג'מאר נלסון דשון סימס בגלבוע ,דייסון/האסל/ווטרס בחולון
מן הסתם אם תציע לשחקן חוזה בחודש פברואר/מרץ , יהיה יותר קל לשכנע אותו להשאר לשנה נוספת
גם שחקנים יודעים שטוב ציפור אחת ביד (חוזה לעונה נוספת ב-X כסף) מאשר 2 על העץ (לחכות להצעה טובה יותר בקיץ)
מובן שלא על כולם זה יעבוד ,אבל צריך לפחות לנסות להציע
נראה לי שכולם שמים זין ,ואומרים חפיף ,בשנה הבאה נביא שחקנים אחרים שמוכנים לבוא בשביל שקל וחצי ,על הז' האוהדים/המשכיות/מסורת וכו '

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 9:56 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:17 pm
הודעות: 3585
בלוג: הצג בלוג (0)
מה ההגיון בלהציע לשחקן בינוני חוזה לעונה נוספת בפברואר/מרץ?
למה לקחת את הסיכון לפציעה או לתת פתח לזריקת זין ?
אאל"ט ברשימות הזרים המתמידים מהעבר שהבאת, מדובר בד"כ בזרים לא רעים עד טובים שהסכימו להישאר מהסיבות שכבר הוזכרו כאן.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 10:21 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
kfir כתב:
מה ההגיון בלהציע לשחקן בינוני חוזה לעונה נוספת בפברואר/מרץ?
למה לקחת את הסיכון לפציעה או לתת פתח לזריקת זין ?
אאל"ט ברשימות הזרים המתמידים מהעבר שהבאת, מדובר בד"כ בזרים לא רעים עד טובים שהסכימו להישאר מהסיבות שכבר הוזכרו כאן.


לכמה זרים לא רעים עד טובים מציעים חוזה נוסף בכלל ?
פציעה ? זריקת זין ? זו תשובה לא רצינית . תסלח לי
פציעה יכולה לקרות גם לשחקן חדש, לא רק לשחקן ממשיך. זריקת זין - כנ"ל

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 10:31 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה לא חושב שמי שהחוזה שלו מובטח לא סביר יותר שיזרוק זין מאשר מי שנלחם על העונה הבאה?
המושג של שנת חוזה ב-NBA קיים מאז קום הליגה.
בעונה השלישית והלאה כבר לא צריך לדאוג כי מכירים לעומק את האדם. לתת בונוס אוטומטי למישהו שאתה מכיר חודשיים זאת ממש לא אסטרטגית ניהול איכותית.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 10:58 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
בשורה התחתונה אני גם חושב שקבוצה צריכה לעשות מאמץ ולהשאיר לכל הפחות זר / שניים מעונה לעונה ( כ"כלל אצבע" - ברור שזה לא תופס עבור כל המקרים ) . אם אכן לא ניתן להשאיר את הזרים שנתנו עונת טובה מאוד , אזי אכן ראוי לעשות מאמץ להשאיר זרים ( בעיקר צעירים ) שעדיין "מתחת לרדאר" ושכבר "שולם עליהם שכר הלימוד" של שנה ראשונה במקצוענים / אירופה / ישראל .

מרפרפוף מהיר בסגלי העונה שעברה הייתי מביא כדוגמאות את פרחוסקי , רודריק , ג'וש אוונס , ווטפורד ( אילת ) , קנדי ( חולון ) , רובינסון וסימס ( גליל ) , טזמין מיצ'ל , דונאלסון ( מאוד רציתי שיישאר בהרצליה ) - כזרים אשר בהנחה שהתנהגותם מחוץ למגרש טובה , ודרישותיהם הכלכליות סבירות - הרי שהייתי מצפה לראות יותר מהחבר'ה הנ"ל נשארים בקבוצות שלהם , או לחילופין עוברים לקבוצה אחרת בארץ .

בבני השרון שצוינה כאן כמי שדגלה בהמשכיות של זרים , ניתן לציין שכזרים אשר לא הלהיבו בשנה הראשונה יתר על המידה , אך תרמו רבות בהמשך את :
שון ג'יימס , שאחרי עונה ראשונה סבירה ( 8.4 נק' , 5.1 ר' , 2.2 חס' ) פשוט התפוצץ בעונה השנייה ( 12.6 , 8.0 , 3.1 ) ועוד יותר בשלישית ( 13.5 , 11.1 , 3.2 ) .
רון סטיל , שהיה בינוני ומטה מרבית עונתו הראשונה ( 9.8 נק' , 2.4 אס' ) ונשאר אני מניח בעיקר בגלל סדרת רבע הגמר הפלייאוף הגדולה מול מכבי ( שם היה ענק ) , ובעונה השנייה כבר הפך לגארד מוביל בליגה ( 12.3 , 5.0 ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 2:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:52 pm
הודעות: 1745
בלוג: הצג בלוג (0)
חנוכי מתחיל עונה 4 בראשוניה, בנדה מתחיל 3 שם ואפיק 3 באילת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 2:19 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
פאנוש כתב:
חנוכי מתחיל עונה 4 בראשוניה, בנדה מתחיל 3 שם ואפיק 3 באילת.


אמרתי ,בשנים האחרונות יש קצת שיפור מבחינת הישראלים :
גם צ'וברביץ מתחיל שנה שלישית בחיפה. עידו שיחק 4 שנים ב-2 קדנציות ,טישמן שנה רביעית בגלבוע
אלישי חתום לשלוש שנים באילת ?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 2:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
התשובה די ברורה (ניסחו אותה פה אבל אחזור עלייה)

יש שלוש סוגי זרים שאפשר להביא בכסף קטן :

1. שחקנים בינונים או גרועים מוכחים
2. שחקנים שעוד לא התגלו ששווים הרבה יותר ממה שאתה משלם להם
3. שחקנים טובים ששווים יותר ממה שאתה משלם להם והם בסיטואציה לא טובה בגלל ההיסטוריה שלהם או בגלל שנחתכו בתזמון לא טוב ונשארו בלי קבוצה.

את השחקנים מהסוג הראשון אתה לא רוצה להשאיר.

את השחקנים מהסוג השני אתה לא יכול להשאיר אלא אם הסוכן שלהם טיפש ומוכן לחתום לשנתיים וגם אז בדרך כלל מישהו ישלם לך ביי אאוט והשחקן ימשיך הלאה.

את השחקנים מהסוג השלישי דווקא אפשר להשאיר לפעמיים אבל הרבה פעמיים זה הימור כי בשנה הראשונה השחקן רצה להוכיח את עצמו ובשנה השנייה אחרי שנתן עונה טובה חלה ירידה לעיתים.

אגב על כל שחקן שחתם לשנתיים והרווחת את השנה השנייה שלו בחוזה בפחות מהשווי שלו (נניח דווין סמית/היקמן/דונטה סמית בחיפה) יש כנראה שלושה שחקנים שהחתמת לשנתיים ונתקעת עם החוזה שלהם ועם שחקן שאתה רוצה להיפטר ממנו (רק מהשמות שעברו במכבי ב5 השנים האחרונות אפשר להרכיב פה רשימה)

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 2:55 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
beatla כתב:
התשובה די ברורה (ניסחו אותה פה אבל אחזור עלייה)

יש שלוש סוגי זרים שאפשר להביא בכסף קטן :

1. שחקנים בינונים או גרועים מוכחים
2. שחקנים שעוד לא התגלו ששווים הרבה יותר ממה שאתה משלם להם
3. שחקנים טובים ששווים יותר ממה שאתה משלם להם והם בסיטואציה לא טובה בגלל ההיסטוריה שלהם או בגלל שנחתכו בתזמון לא טוב ונשארו בלי קבוצה.

את השחקנים מהסוג הראשון אתה לא רוצה להשאיר.

את השחקנים מהסוג השני אתה לא יכול להשאיר אלא אם הסוכן שלהם טיפש ומוכן לחתום לשנתיים וגם אז בדרך כלל מישהו ישלם לך ביי אאוט והשחקן ימשיך הלאה.

את השחקנים מהסוג השלישי דווקא אפשר להשאיר לפעמיים אבל הרבה פעמיים זה הימור כי בשנה הראשונה השחקן רצה להוכיח את עצמו ובשנה השנייה אחרי שנתן עונה טובה חלה ירידה לעיתים.

אגב על כל שחקן שחתם לשנתיים והרווחת את השנה השנייה שלו בחוזה בפחות מהשווי שלו (נניח דווין סמית/היקמן/דונטה סמית בחיפה) יש כנראה שלושה שחקנים שהחתמת לשנתיים ונתקעת עם החוזה שלהם ועם שחקן שאתה רוצה להיפטר ממנו (רק מהשמות שעברו במכבי ב5 השנים האחרונות אפשר להרכיב פה רשימה)


לגבי סעיף 1 -עדיף להביא בינוניים חדשים במקום בינוניים קיימים ? למה ? כי אולי בטעות הם יתגלו כמציאה? הם עלולים להתגלות כנפילה. לפחות את הקיים אתה מכיר,לטוב ולרע
לגבי סעיף 2 - אדרבא . אם כבר תפסת אותם לעונה ,לפחות תנסה לתפוס אותם לעונה שנייה/שלישית וכו' .ואם יש לך ביי אאוט ,לפחות תפוצה על זה שהוא עזב, מה רע?
לגבי סעיף 3 - סליחה אבל זה מה שאני הכי מסרב לקבל למרות שלפעמים זה באמת נכון.
למה ששחקן שהחתמת לעוד עונה יוריד ברמה שלו ? לפחות על הנייר ,מישהו שנשאר פה לשנה שניה וכבר טוב לו ,אמור להרגיש יותר מחוייב
גם למקום ולא רק לעצמו.
לראייה -כל סיפורי הגבורה על הזרים של מכבי תל אביב שנשארו פה לשנים רבות למרות שהיו להם הצעות טובות בחוץ

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 29, 2014 3:12 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
לגבי סעיף 2 - אם שחקן מאמין בעצמו הוא לא יחתום לשנתיים במעט כסף בקבוצה קטנה.

באמצע העונה היה קל להבין שקרלון בראון הוא שחקן שחקן שגדול על הפועל ת"א בכמה מספרים זה גם השלב שבו הפועל ת"א לא יכולה להציע לו את הסכום שהוא רוצה , האם מי שהחתים אותו הבין את זה לפני החתימה?

יצא לי לראות (בקטנה , אני לא מעיד על עצמי כמומחה , ממש לא.) איך עובד שוק השחקנים הזרים בישראל בעונת המלפפונים.

את אותם השחקנים מציע הסוכן ל4-5 קבוצות במקביל השחקנים הללו מוצעים לעוד קבוצות בעוד ליגות , מי שנראה כמו שצריך עם היסטוריה נקייה מפציעות , ממוצעים טובים בקולג' וקליפ היי לייט יפה ונחמד נחטף מהר.

"המציאות" הן בדרך כלל שחקן שחוזר מפציעה ולא שיחק בעונה האחרונה , או שחקן שיש לו ירידה דרסטית בנתונים בין לפני שנתיים לבין העונה האחרונה ואז הסוכן מספר סיפורים על סיטואציה לא טובה בקבוצה האחרונה כי הוא היה בדיוק בעמדה של הקפטן שאח שלו זה הספונסר וכו'.

ועל השחקנים הללו אתה לא ממהר לשים חוזה לשנתיים.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 30, 2014 12:11 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' יולי 19, 2014 2:30 pm
הודעות: 170
בלוג: הצג בלוג (0)
טל דן מתחיל עונה רביעית בנ"צ, אמיתי עונה שלישית, נואלס עונה שנייה,טפירו עונה שנייה, בוסטיין עונה שנייה וזהו בערך

_________________
יוחזר בילאל בן לאלתר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 13, 2014 1:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18774
בלוג: הצג בלוג (0)
בסקטבול פאן נגע בזה בקטנה, אבל לא פחות גרוע ממצב המשכיות הזרים והישראלים זהו מצב המאמנים. מתוך 12 קבוצות, שמונה מאמנים חדשים. 2 מאמנים הגיעו באמצע/סוף העונה שעברה וממשיכים. זילברשטיין מנס ציונה הוא המאמן היחידי שסיים עונה שלמה בליגת העל עם קבוצתו ואילו רועי חגאי עלה עם נהריה ליגה וממשיך עם הקבוצה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 13, 2014 2:19 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
לצערי המאמן שלנו הוא דווקא מאלה שממשיכים.
המשכיות לפעמים היא הכי קטסטרופה.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 13, 2014 2:47 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
לאומית כתב:
לצערי המאמן שלנו הוא דווקא מאלה שממשיכים.
המשכיות לפעמים היא הכי קטסטרופה.


יכול להיות שזה מקרה חריג .
לגבי חסין ,אני מלכתחילה לא סובל אותו ולא אסלח לו לעולם על זה שדחק את אבי אשכנזי החוצה ואז זרק את עידו,בנדה,משה מזרחי
וכל דבר טוב שהיה אצלנו ,בנה קבוצה פח שהתחילה שנתיים נוראיות בנשר

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 42 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], דניאל ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.