סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' נובמבר 20, 2024 6:33 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 91 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 10:04 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
הקרדיט לאור שקדי מוואלה

המחזור ה-32 בליגת העל שיינעל מחר (שישי) במשחק בין מכבי תל אביב לעירוני נהריה עדיין לא עשה סדר לקראת משחקי רבע גמר הפלייאוף שייפתחו ביום ראשון הבא. הקרב על המקום הראשון יוכרע אם הצהובים ינצחו מחר, או באשדוד ביום ראשון, או אם הפועל ירושלים תפסיד לנהריה במחזור האחרון. הקרב על מקומות 3-8, כשהמקומות 3 ו-4 נותנים ביתיות ברבע גמר הפלייאוף, מסובך בהרבה. ארבעה משחקים גורליים יערכו במחזור האחרון - מכבי חיפה תארח את הפועל חולון, עירוני נס ציונה את הפועל אילת, גלבוע/גליל את מכבי ראשון לציון ובני הרצליה את הפועל תל אביב, כש-6 קבוצות תלויות לרוב במה יעשו הקבוצות האחרות. לקראת המחזור האחרון ניסינו לעשות סדר בתרחישים האפשריים, ובאיזה מקום תסיים כל קבוצה בכל תסריט.

הפועל תל אביב טווח מקומות אפשרי 4-7
תסיים 4 אם תנצח בהרצליה ובמקביל גלבוע/גליל, הפועל חולון ועירוני נס ציונה ינצחו.
תסיים 5 אם תנצח בהרצליה ובמקביל ראשון לציון, הפועל חולון ונס ציונה ינצחו, או אם תנצח בהרצליה ובמקביל גלבוע/גליל, הפועל חולון והפועל אילת ינצחו.

תסיים 6 אם תנצח בהרצליה ובמקביל ראשון לציון, הפועל חולון והפועל אילת ינצחו, או אם תנצח בהרצליה ובמקביל מכבי חיפה ונס ציונה ינצחו, או אם תפסיד בהרצליה ובמקביל הפועל חולון ועירוני נס ציונה ינצחו.

תסיים 7 אם תנצח בהרצליה ובמקביל מכבי חיפה והפועל אילת ינצחו, או אם תפסיד בהרצליה, אלא אם הפועל חולון ונס ציונה ינצחו במקביל.

מכבי ראשון לציון טווח מקומות אפשרי 3-6
תסיים 3 אם תנצח בגלבוע במחזור האחרון או אם תפסיד ובמקביל בני הרצליה, מכבי חיפה ונס ציונה ינצחו
תסיים 4 אם תפסיד בגלבוע ובמקביל בני הרצליה, מכבי חיפה ואילת ינצחו, או אם תפסיד ובמקביל בני הרצליה, הפועל חולון ונס ציונה ינצחו או אם תפסיד ובמקביל הפועל תל אביב, מכבי חיפה ונס ציונה ינצחו.
תסיים 5 אם תפסיד בגלבוע ובמקביל הפועל חולון, הפועל תל אביב ונס ציונה ינצחו, או אם תפסיד ובמקביל בני הרצליה, הפועל חולון והפועל אילת ינצחו.
תסיים 6 אם תפסיד בגלבוע ובמקביל הפועל תל אביב והפועל אילת ינצחו.

הפועל חולון טווח מקומות אפשרי 3-5

תסיים 3 אם תנצח בחיפה וראשון לציון תפסיד בגלבוע, או אם תפסיד בחיפה, ראשון לציון תפסיד בגלבוע והפועל תל אביב והפועל אילת ינצחו גם כן.
תסיים 4 אם ראשון לציון תנצח בגלבוע.
תסיים 5 אם תפסיד בחיפה, ראשון לציון תפסיד בגלבוע ולפחות אחת מבין הפועל תל אביב או הפועל אילת תפסיד.

הפועל אילת טווח מקומות 3-7
תסיים3 אם תנצח בנס ציונה ובמקביל בני הרצליה, גלבוע/גליל ומכבי חיפה ינצחו.
תסיים 4 אם תנצח בנס ציונה ובמקביל גלבוע/גליל והפועל חולון ינצחו, או אם תנצח בנס ציונה ובמקביל גלבוע/גליל, הפועל תל אביב ומכבי חיפה ינצחו.
תסיים 5 אם תנצח בנס ציונה ובמקביל ראשון לציון ובני הרצליה ינצחו, או אם תנצח בנס ציונה ובמקביל ראשון לציון והפועל תל אביב ינצחו, או אם תפסיד בנס ציונה ובמקביל בני הרצליה והפועל חולון ינצחו.
תסיים 6 אם תפסיד בנס ציונה ובמקביל לפחות אחת מבין הפועל תל אביב או מכבי חיפה תפסיד
תסיים 7 אם תפסיד בנס ציונה ובמקביל הפועל תל אביב ומכבי חיפה ינצחו.


מכבי חיפה טווח מקומות 3-8
תסיים 3 אם תנצח את חולון ובמקביל גלבוע/גליל, הפועל תל אביב ונס ציונה ינצחו.
תסיים 4 אם תנצח את חולון ובמקביל גלבוע/גליל, בני הרצליה ונס ציונה ינצחו.
תסיים 5 אם תנצח את חולון ובמקביל הפועל תל אביב ונס ציונה ינצחו, או אם תנצח את חולון ובמקביל ראשון לציון, בני הרצליה ונס ציונה ינצחו.
תסיים 6 אם תנצח את חולון ובמקביל ראשון לציון, הפועל תל אביב והפועל אילת ינצחו או ללא קשר לתוצאת המשחק שלה עם חולון כשבמשחקים המקבילים מנצחות בני הרצליה והפועל אילת.
תסיים 7 אם תפסיד בבית לחולון ובמקביל הפועל תל אביב והפועל אילת ינצחו, או אם תפסיד בבית לחולון ובמקביל בני הרצליה ונס ציונה ינצחו.
תסיים 8 אם תפסיד בבית לחולון ובמקביל הפועל תל אביב ונס ציונה ינצחו.

עירוני נס ציונה טווח מקומות 7-8

תסיים 7 אם תנצח בבית את אילת ובמקביל הפועל תל אביב והפועל חולון ינצחו.
בכל תסריט אחר תסיים 8.

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


נערך לאחרונה על ידי juror13 בתאריך ו' מאי 08, 2015 8:08 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 11:21 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
אין לי מושג, האמת.
לא בדקתי אף פעם את המחזור האחרון ואיך השפיע על הפלייאוף מקומות 3-8 בראי השנים...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 11:34 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
עם כל הכבוד, מאבקי מיקום במרכז הטבלה זה לא הדבר הכי מעניין בעולם. אני גם לא זוכר המון פרטים, אבל סתם כדוגמה בעונת 95/96 (אאל"ט) סל בשניה האחרונה של גור שלף שלח את הרצליה למקום החמישי ומחוץ לפלייאוף במקום לסיים במקום השני ולקבל יתרון ביתיות. נראה לי קצת יותר משמעותי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 11:59 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39529
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
או המשחק בין אשקלון לנהריה שקבע מי עולה יחד עם מכבי, הפועל תל אביב ובני השרון לבית העליון.
נגמר בסל של השניה האחרונה
בכל מקרה עבודה נהדרת של המושבע. יהיה לי לעזר רב בזמן שהמשחקים ישוחקו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 12:06 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
של וואלה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 12:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39529
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אהה?
תחזיר חזרה את הקרדיט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 12:52 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12654
בלוג: הצג בלוג (0)
רוביק, לא חושב שב-95/96 הרצליה הייתה על סף המקום השני, נדמה לי שהפועל לקחה אותו די בקלות.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 12:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
עם כל הכבוד, מאבקי מיקום במרכז הטבלה זה לא הדבר הכי מעניין בעולם. אני גם לא זוכר המון פרטים, אבל סתם כדוגמה בעונת 95/96 (אאל"ט) סל בשניה האחרונה של גור שלף שלח את הרצליה למקום החמישי ומחוץ לפלייאוף במקום לסיים במקום השני ולקבל יתרון ביתיות. נראה לי קצת יותר משמעותי.


קצת בעייתי, כי בעונה ההיא הרצליה סיימה מקום 4 ופגשה את מכבי בחצי הגמר...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 1:04 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2149
בלוג: הצג בלוג (0)
סביר להניח שהיו במחוזותינו מחזורים אחרונים שבהם נקבעה אלופה, לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 1:09 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
אהה?
תחזיר חזרה את הקרדיט



מלכתחילה נתתי אותו לוואלה : - )


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 2:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
השלשה של שלף שלחה את גליל למקום שלישי במקום לסיים חמישי.
לא זוכר מי נשאר בחוץ בגללה.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 4:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
סביר להניח שהיו במחוזותינו מחזורים אחרונים שבהם נקבעה אלופה, לא?


אני מניח שאתה מתכוון למחזור אחרון בליגה סדירה שערב המחזור הזה עדיין לא הייתה אלופה. אז כן, היו:

1958: מכבי ת"א והפועל ת"א עם שוויון נק' ערב המחזור האחרון. למכבי עדיפות בהפרש הסלים בשני הדרבים שנערכו אותה עונה. מכבי מארחת את בית אלפא, הפועל את מכבי פ"ת. 2 הקבוצות מביסות בקלילות (מכבי 45 הפרש), מכבי אלופה.

1961: הפועל ת"א ומכבי ת"א עם שוויון נק' ערב המחזור האחרון, להפועל עדיפות מאחר וניצחה את שני הדרבים. הפועל מארחת באוסישקין את הפועל גבעתיים ומנצחת 108-72 וזוכה באליפות שניה ברציפות. מכבי ניצחה את גבעת ברנר בחוץ.

1963: מחזור הליגה הסדירה האחרון הגדול מכולם: מכבי ת"א והפועל ת"א מגיעות לדרבי במגרש מכבי, שתיהן עם 41 נק'. המנצחת- אלופה. מכבי מנצחת 42:38 וזוכה באליפות.

1967: מחזור אחרון בבית העליון. מכבי ת"א והפועל ת"א עם שוויון נק' בטבלה ולמכבי עדיפות מאחר וניצחה את הדרבי ב-4 מול ניצחון של הפועל בגומלין ב...3. מכבי מארחת במחזור הסיום את מכבי חיפה במגרש מכבי. הפערים היו כ"כ גדולים, שמכבי הרשתה לעצמה לשחרר מהמשחק את ברודי ועדיין לנצח 33 הפרש ולקחת את התואר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 5:46 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
beatla כתב:
השלשה של שלף שלחה את גליל למקום שלישי במקום לסיים חמישי.
לא זוכר מי נשאר בחוץ בגללה.


בודאות הרצליה. הם הובסו במחזור הזה על ידי מכבי ירושלים ובאנו חבורה שלמה של אוהדי הפועל (אוהדי מכבי ירושלים זה מושג לא קיים) לשבת מאחורי הספסל של קצורין ולהטריל אותו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 6:18 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2149
בלוג: הצג בלוג (0)
הציניקנים יגידו שמכבי ירושלים חזרה העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 8:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:

בודאות הרצליה. הם הובסו במחזור הזה על ידי מכבי ירושלים ובאנו חבורה שלמה של אוהדי הפועל (אוהדי מכבי ירושלים זה מושג לא קיים) לשבת מאחורי הספסל של קצורין ולהטריל אותו.


אבל מכבי פגשה את הרצליה בחצי של 96....

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 10:07 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39529
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
הציניקנים יגידו שמכבי ירושלים חזרה העונה.

ארשה לציניקנים לקרוא לקבוצה שלי מכבי ירושלים אם וכאשר נקח אליפות, בנתיים זה עיניין למיסטיקנים לא לציניקנים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' מאי 08, 2015 11:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב, הטריד אותי העניין ההוא של 96' אז הלכתי לבדוק.
מה שקרה שם זה כדלקמן: גליל ניצחה בצפת 90-89 כנראה בגלל הסל של שלף שהוזכר כאן. בני הרצליה הפסידה למכבי י-ם, ומכבי ראשל"צ ניצחה את הפועל י-ם. כתוצאה מכך נוצר בית משולש של 3 קבוצות עם 35 נק': גליל, הרצליה וראשון. גליל והרצליה דורגו 3-4, ראשון סיימה 5 ולא עלתה לפלייאוף העליון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 7:46 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16150
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן טועה:

http://basket.co.il/TeamPage.asp?TeamId=121&cYear=1996&cView=2

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 11:55 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
סליחה, צדקתי מסתבר בדברים שהייתי בטוח שאני טועה בהם (כמו השנה) אבל התבלבלתי בין מקום רביעי וחמישי להרצליה. כאוהד הפועל זה היה אותו הדבר, כי אחרי שני הפסדים בליגה להרצליה אף אחד לא רצה לפגוש אותה (ואאל"ט היא גם היתה מקבלת את המקום השני). המקום החמישי כנראה הגיע מכך שזה המקום שגליל היו אמורים לסיים בו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 1:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22753
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
סליחה, צדקתי מסתבר בדברים שהייתי בטוח שאני טועה בהם (כמו השנה) אבל התבלבלתי בין מקום רביעי וחמישי להרצליה. כאוהד הפועל זה היה אותו הדבר, כי אחרי שני הפסדים בליגה להרצליה אף אחד לא רצה לפגוש אותה (ואאל"ט היא גם היתה מקבלת את המקום השני). המקום החמישי כנראה הגיע מכך שזה המקום שגליל היו אמורים לסיים בו.


לא הייתה מקבלת את המקום ה2 כי י-ם הייתה סגורה בו כבר מזמן

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 5:22 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39529
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כל המשחקים מתחילים ב21:00 ערוץ 1 ישדר את חולון, חיפה. בחירה טובה, זה המשחק המשפיע ביותר על הדירוג הסופי ומדובר בשתי קבוצות שהולכות לשחק חזק
השאר משודרים בשידור משולב בערוץ חמש, המשחקים של מכבי תל אביב והפועל ג'רוז יהיו בשוליים, מה נשאר?
הרצליה/הפועל תא נצ/אילת גלבוע/ראשון
מה הייתם בוחרים לשים בשידור המרכזי? הייתי הולך על נצ/אילת ולו רק בגלל ששתהן מעורבות במאבקי המיקום


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 5:25 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יהיה שידור מרכזי הם פשוט יעברו בין המשחקים לפי רמת הצמידות במגרשים מן הסתם כמו שהם עושים תמיד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 5:26 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2149
בלוג: הצג בלוג (0)
אני גם הייתי הולך על מכבי - חולון משחק מרכזי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 10:08 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' דצמבר 07, 2006 1:24 pm
הודעות: 2372
בלוג: הצג בלוג (0)
נקווה שבערוץ הספורט יקרינו בצד טבלה מתחלפת לפי המצב הנוכחי בכל משחק כדי להגדיל את המתח ו למנוע מאיתנו חישובים מסובכים כל דקה

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' מאי 09, 2015 11:11 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
נחסוך לכם את התהיות לגבי שידור מרכזי בערוץ 5 - גן נר, גלבוע נגד ראשל"צ.
למה? אלוהים יודע, אבל זה מה בחרו. כמובן שפריצות לכל השאר.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 91 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 22 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.