סל ניוז

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 91833.html

אשדוד ללאומית אתא לליגת העל.
יתכן ובקרוב ההחלטה. כמו כן יתכן החלטה על מתאזרח 1 לקבוצה (מכבי תפגע מאד).

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

לדעתי בכל הקשור למתאזרחים , יהיה רוב במנהלת לאפשר מתאזרח אחד בלבד ,למרות שיכולה להיות פה בעייה בכל הקשור לחוזים חתומים , במידה ויש קבוצה שיש לה יותר ממתאזרח אחד חתום בשורותיה לעונה הבאה.

הבעיה לדעתי היא לא החוזים החתומים עם השחקנים אלא החוזה החתום עם ארגון השחקנים.
מפתיתע מאוד שחוץ מהפועל ת"א אף קבוצה לא מעלה הצעות מקצועיות, כאילו כל אחת לעצמה...

לגבי אשדוד - הלוואי דירקטוריון המנהלת יגדל ביצים ויעיף את הקבוצה הזאת לליגה השנייה, שם מקומה.
(כמובן כל עוד לא הובאו הסברים מספקים ל"רכישה" ובלה בלה בלה).
מעניין מאוד מה יצביעו הפועל ירושלים, מכבי חיפה ומכבי ת"א.

לא יקרה - לגביי אשדוד. פופוליסטי.
לא יקרה 2 - לגביי מתאזרחים. מכבי תתאבד.

ארגון השחקנים בטח לא יהיה אכפת לו כמובן אם זה יקרה, ארגון השחקנים דואג קודם כל לישראלים שלא יהיה ספק והגבלת מתאזרחים מאד תשפר את מעמדם של כמה שחקנים.

כחול הפועל ת"א מעלה את ההצעות ככוח המוביל במנהלת אבל אני דיי בטוח שהיא עושה זאת בתיאום עם מספר קבוצות נוספות בדיוק כמו במקרה הפיינל פור. זה לא שרמי כהן מתעורר בבוקר והחליט יאללה נעלה הצעות לדיון.

לא הבנתי, מתאזרחים לא שייכים לארגון השחקנים? הוא לא אמור להגן גם עליהם? אני זוכר בזמן המאבק הגדול ההוא דרק שארפ היה אחד הפעילים הלוחמניים ביותר של איגוד השחקנים, וגם דייויד בלו היה בהחלט פעיל שם.
מה ההגדרה של "מתאזרח" אגב, לפי ההצעה? הוא הופך מתישהו לישראלי (נניח אחרי X שנים עם אזרחות ישראלית בארץ, ברצף או שלא ברצף), או הוא בעצם סוג של אזרח סוג ב' לכל ימי חייו? זה תלוי רק במקום הולדתו, או גם בגיל בו הגיע לארץ?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני אנסח מחדש:
אם יש הצעה לשנות מחוק רוסי ל4 זרים+ מתאזרח אז תהיה בעיה עם ארגון השחקנים.
אם ההצעה היא לחוק רוסי ורק עד 4 זרים + מתאזרח אז ארגון השחקנים בטח יסכים, השאלה מה ירוויחו הקבוצות.

אלה לא הצעות שרמי כהן החליט ביום אחד להעלות אותן להצבעה, על 10% כרטיסים לקבוצת חוץ ביד אליהו הם מדברים כבר שנים, והם פחות או יותר היחידים.
מה שאני אומר הוא שכמו שזה מצטייר רק הפועל ת"א והברית הנגדית מעלים הצעות.
אני מחכה שקבוצות אחרות יעלו הצעות, נניח, למינימום משחקים מרכזיים לכל קבוצה, או הצעות אחרות שיכולות לקדם אותן.

ולמה שהטלויזיה תשלם את אותם סכומים למשחקים המרכזיים, אם כך?
ואם המתאזרחים כמו שאני חושב חברים בארגון השחקנים כמו כל שחקן ישראלי, אני לא רואה את הארגון מסכים לשום מגבלה עליהם. הם מוגנים על ידי הארגון כחברים שווי זכויות כמו הצברים, או לפחות אמורים להיות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה שאתה חושב שארגון השחקנים אכפת לו מהמתאזרחים.

כבר אין בלו ושארפ שהם כוח מוביל.

ארגון השחקנים בשמחה יוותר על הטיוסים והפישר שבשמחה הולכים לשחק מחוץ לישראל, בטח ובטח אם חוק כזה רק ידחוף אותם יותר החוצה מישראל.

אין היום מתאזרחים עם כוח שארגון השחקנים צריך אותו והרוב המוחלט של הישראלים ישמח מאד על הגבלה כזאת גם אם זה אומר שכל השחקנים המתאזרחים לא יהיו חברים בארגון.

בלו ההרגשה שלי שנוח לקבוצות שרמי כהן והפועל ת"א מובילות את המאבקים האלה כשלהם (הפועל) יש גם הרבה יותר כוח תקשורתי.

גם כמה וכמה צברים הולכים לשחק בשמחה מחוץ לישראל אם מתאפשר להם (וכמובן לא מקבלים את אותו יחס שמקבלים זרים בישראל). אני לא רואה את ארגון השחקנים מוותר כל כך מהר על חברים בו ומפקיר אותם, גם אם רחמנא ליצלן נולדו מחוץ לישראל.
שוב, אגב: מה ההגדרה של מתאזרח לפי ההצעה הזו בכלל? כמה שנים עוברות (אם בכלל) עד שהוא הופך לישראלי לכל דבר מבחינת הגזענים, תסלחו לי? האם שחקנים כמו סילבן לנדסברג או טיוס שכבר משחקים שלוש שנים ויותר בישראל, ייחשבו אזרחים סוג ב' לכל ימי חייהם?
מאיזה גיל הגעה לארץ מתאזרח נחשב לישראלי אם בכלל?
ועוד שאלה: האם יש הבדל בין כאלה ששיחקו/משחקים בנבחרת, כאלה שיכולים לפחות בתיאוריה לשחק בנבחרת ישראל (כלומר הם eligible מבחינת פיב"א לשחק בנבחרת), או כאלה שלא יכולים בכלל לשחק בנבחרת ישראל כי שיחקו/משחקים בנבחרת זרה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם אני לא טועה , גם בנבחרת מותר לרשום רק מתאזרח אחד על פי פיב"א , ככה שכנראה יש הבדל במעמד שלהם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זה בכלל יכול לעבור מבחינה משפטית, הגבלה על מתאזרחים?

כמו שיש הגבלה על בני 25 ומעלה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זה כבר עבר בעבר לדעתי ככה שאין סיבה שלא יכול לעבור שוב אם הקבוצות ירצו ואירגון השחקנים יסכים

במפעלי נבחרות זה נכון, במפעלי קבוצות לא.
מעבר לזה, יש פה עניין של אזרח ישראלי שעובד בישראל. אני לא רואה איך אפשר להגביל אותו, ועל אחת כמה וכמה להגביל אותו לכל ימי חייו. רק אני רואה פה חוק יסוד או שניים שמופרים פה?
עוד שאלה בהמשך לקודמת על מספר השנים בישראל: מה גורלו של אחד כמו ג'ייק כהן, שאמנם לא שיחק בישראל שלוש שנים (רק שנתיים) אבל הוא אזרח ישראלי כבר 5 שנים ושיחק בנבחרת לאומית ישראלית כבר ב-2010? האם גם הוא מוגבל לכל חייו?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל גם אם הוא עובר את גיל 25 מופעלת הגבלה עליו , אז מה ההבדל ?

השאלה הגדולה היא איך מגדירים מתאזרח , ומה למשל ההבדל בין מתאזרח לעולה חדש.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אני לא נכנס לפרטים של ההצעה, אלא רק אומר שיש קול שנדמה שהוא לא מיוצג במנהלת (למעט הצעות של הפועל ת"א).

לגבי מתאזרחים, אני בהחלט רואה מצב שבו ארגון השחקנים "מקריב" אותם כדי שלכל קבוצה יהיה זר אחד פחות.
סתם אנקדוטה: אאל"ט בליגה השניה באיטליה יש הגבלה של עד מתאזרח אחד לקבוצה. זה הפתיע אותי מאוד כי חשבתי שהאיחוד האירופי יאסור דבר כזה.

לא נכנס בד"כ למאבקים האלו אבל רק תהיה אחת מעניינת אותי.
שולדברנד יחשב/נחשב כישראלי או כמתאזרח?
מצד אחד נולד כאן למיטב ידיעתי, מצד שני משחק בנבחרת אחרת ולא יכול לייצג את ישראל.

מעניין אותי באיזה שלב בסולם המעמדות הוא נמצא.
מעל או מתחת טיוס ששיחק בנבחרת אבל הבריז בקיץ האחרון?
מעל או מתחת למקל שבחר לוותר על הנבחרת בקיץ בשביל דאלאס, ומשחק כבר כמה עונות בחו"ל, וחלק משיקולים שלו לא לחזור לארץ היו בגלל תשלום למס הכנסה?
מעל או מתחת לחנן קולמן שיכול לייצג את הנבחרת אבל לא מזמינים אותו?
מעל או מתחת לג'ייק כהן שהקדיש קיץ שלם לנבחרת באימונים ועמד שם היכון, ולא זכה להירשם אפילו במשחק אחד בודד?
מעל או מתחת לפישר ששיחק בקיץ בנבחרת, אבל נסע לעשות חבילות ברוסיה?

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

שאלת השנים בישראל היא לא שאלה? מתאזרח שמשחק שלוש, חמש, עשר שנים בישראל כאזרח ישראלי - יוגבל במגבלה מפלה ונוקשה מול ישראלים אחרים לכל ימי חייו?
עודד, חנן קולמן לא יכול לייצג את ישראל. הוא שיחק, ואולי עדיין משחק, בנבחרת דנמרק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אנחנו לא יודעים מה החוק המוצע אבל סביר שיכולים לעדן את זה.

חוק בריסקר חדש אולי.

להחליט שמתאזרח נחשב בחוק הרוסי רק אם שיחק מעל שלוש שנים בארץ למשל.

סליחה, שכחתי שקולמן שיחק בדנמרק.
אז שים במקומו את אייזיק רוזנפלט לדוגמא

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

ושחקן שהבריז משרות מילואים באמצע פעולה צבאית, כיוון שקבוצתו שיחקה בארופה?

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

תגדיר "הבריז". ערק? ברח? שוחרר ע"י שלטונות הצבא?
אכן שאלות קשות. כי למיטב ידיעתי יש רק מקרה מהסוג האחרון. אם אתה מכיר משהו אחר תביא אותו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הבריז = לא הגיע להתייצבות במועד שנדרש לכך ע"י הצבא.

הוא שוחרר רשמית אחרי כמה ימי העדרות.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

למיטב ידיעתי הוא שוחרר למשחק בסיינה ע"י הצבא כדת וכדין.
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?docID=132760
אם יש לך מובאה אחרת - כלומר שהוא ערק או ברח כדי לשחק - תביא אותה לפה.

חוץ מזה מה הקשר לכדורסל? אם יש לו בעייה עם הצבא, ואין לו, הצבא יכל להושיב אותו בכלא שש. הצבא לא עשה את זה. מה הקשר לסטטוס שלו כזר או ישראלי, חוץ מרצונו של רד סומו לעשות פרובוקציה?
ואם אתה כל כך דואג לישראל, הנה משהו שכן קשור לכדורסל: מה דעתך על ישראלי שמשחק בנבחרת זרה ולא יכול להיות מזומן לנבחרת ישראל? ייחשב ישראלי או זר?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.