סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 09, 2026 6:56 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 11 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 9:35 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
ניסיתי לתהות על זה אתמול, כשראיתי את גודס משחק את ההגנה המוזרה הזאת ב-3 משחקים מתוך 5 בסדרה עם אילת, או בחלק ניכר מהעונה הנוכחית.
אני יכול להבין מניעים של מאמן ששומר איזורית, או לוחץ על הכדור, וגם כאלו ששומרים הגנות נסוגות ומהמרים על שלשות של היריבות, אבל קצת קשה לי להבין את ההגנה הזאת. גם קשה לי לחשוב על קבוצות שזה אשכרה מועיל מולן יותר מאשר הגנה קונבנציונאלית. כלומר, לאיזה קבוצות בדיוק היא מתאימה, חוץ מכאלו שיש להן 4 שחקנים פחות או יותר באותו גובה ועם אותה רמת אתלטיות, כמו גולדן סטייט נניח. או מיאמי בשנות השיא שלה? אבל רוב הקבוצות לא מחזיקות איזה דריימונד גרין או לברון ג'יימס ומכבי בוודאי שלא.

האם יש מישהו שיכול מקצועית להסביר את הדבר הזה ומה בדיוק הוא מיועד למנוע? זה לא פעם ראשונה וכנראה לא אחרונה שרואים את זה וגודס למרות אישיות הקלקר שלו הוא כנראה לא המאמן הראשון או האחרון שעושה את זה בארץ. האם יש פה איזה משהו מקצועי שאני מפספס?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 9:45 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50996
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
האמת לא מבין את השאלה
הגנת חילופין מונעת התקעות על חסימות בפיק אנד רול או בכל חסימה אחרת, החיסרון הוא מיס מאצ'ים היתרון שאף שחקן לא נשאר בלי שומר אפילו לרגע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 9:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15721
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
והיתרון הוא גם שלא כל קבוצה יודעת לנצל "מיסמץ' " כזה לטובתה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 9:51 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
כלומר, אתה בונה מיס מאצ'ים ליריב בהתקפה? ברגע שיש מיס מאצ' ופארגו שומר על כדיר ההגנה נאלצת להגיב ואז שחקנים נשארים בלי שומר. הסיטואציה היחידה שבה המצב הזה לא בעייתי היא שלא נוצר מיס מאצ', וזה נוצר אם יש לך פורוורדים ורסטיליים או גארדים גבוהים כשבצד השני יש לך גבוהים נגריים לחלוטין או אם היריב נורא נורא מוגבל בהתקפה(כמו קליבלנד בגמר האחרון)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 9:55 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2200
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
כלומר, אתה בונה מיס מאצ'ים ליריב בהתקפה?

אתה לא בונה כדי לאתגר את היריב אלא כדי למנוע "התקעות" בחסימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 10:13 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
היא בעיקר הגנה שמנטרלת את הפיק אנד רול ולכן הרבה מאד מאמנים מ שתמשים בה.

הבעיה היא עם מאמנים כמו גודס שרואים שמשהו לא עובד ולא משנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 11:01 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
אתם מתעלמים מההשפעות הלא ישירות של הגנות כאלה. גארדים של 1.80 שצריכים לשמור בצבע על גבוהים של 2.05 מ', גם אם הם לא יודעים לעשות רגל ציר זה דבר די שוחק כי הם לא מותאמים לזה פיזית. גם ריבאונד התקפה זה כביכול לא משהו שקשור לזה אבל לדעתי הסיכויים של ההגנה לקחת ריבאונד צונחים מאוד כששני הגבוהים רחוקים מהסל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 11:17 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11548
בלוג: הצג בלוג (0)
לכל סוג של הגנה יש את היתרונות והחסרונות. מאמן צריך לדעת להתאים את ההגנה המתאימה לסגל שיש לו ולשחקנים שמולו, אבל מן הסתם אני לא מחדש פה לאף אחד.
היתרון הוא שזה פתרון פשוט, שלא דורש יותר מדי תיאום או תרגול, ובנוסף כמו שאמרו כבר, זה מונע מהגארד לעלות לזריקה חופשית לגמרי והרבה פעמים גם עוזר למנוע מהגבוה לקבל כדור כשהוא חופשי בתנועה לסל או לקליעה חופשית לגמרי בפיק-נ-פופ.
החיסרון הוא כמובן המיס-מאץ', אבל אם יש לך גבוהים (כמו רנדל בתיאוריה) שמסוגלים לשמור על גארדים זריזים אז זה פותר חלק גדול מהבעיה. בנוסף גם אם יש מיס-מאץ' של הגארד המגן על שחקן ההתקפה הגבוה, אז שומר הגבוה אמור להיות מסוגל להפריע במסירה פנימה.

היה נדמה לי קטע שעשו ב"חמישיות" לפני כשבוע, אולי כשהסדרה עוד הייתה ב-2-0 או 2-1 שהראו דווקא את כדיר שומר גרוע מאוד על פארגו אחרי חילוף ופארגו מנצל את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 11:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
בדרך כלל לא שומרים את ההגנה הזאת עם גארדים כאלה.

המאמנים שמשתמשים בה בדרך כלל עושים את זה עם שחקנים גארדים גבוהים יותר שגם יודעים לשמור במצב של חילופים כאלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ה' יוני 18, 2015 11:37 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' פברואר 12, 2009 2:48 pm
הודעות: 2084
בלוג: הצג בלוג (0)
בעונה האחרונה של גרשון במכבי, עם אנדרסון, הקבוצה נבנתה במיוחדת ומראש לשמור את הסוג הזה של הגנה. להגיד שזה עבד טוב? אה

בכלל, אלא אם כן יש לך סגל מאוד מסוים, זה נראה לי כמו פתרון קל, לאו דווקא נכון, לפיק נ רול. בנוסף זה יוצר חוסר אגרסיביות בהגנה.
בקיצור, לא מת על ההגנה הזאת, בטח לא כשיטה קבועה

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגנות החילופים
הודעהפורסם: ו' יוני 19, 2015 9:04 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27280
בלוג: הצג בלוג (0)
דווקא חילוף של רנדל ופארגו נראה לי קלאסי להגנה הזאת , כי כל אחד מהם כן יכול לשמור ברמה סבירה ומעלה גם שחקנים נמוכים / גבוהים ( בהתאמה ).
יש גם את סוגיית השעון - אין דין חילוף כשיש עוד 15 שניות לשעון ההתקפה ( ואז ניתן להעביר את הכדור מסביב / להתפרס מחדש התקפית בכדי לנצל את המיס-מצ'ים ) , כדין חילוף כשנותרו שניות ספורות .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 11 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.