סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 6:16 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 31 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 10:23 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אני רק אניח את זה פה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 10:24 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
בדיוק התייחסתי לזה בת'רד על הממשלה.
זה מינוי כמו של ברקוביץ' לנבחרת ישראל. הארגון דפוק בין כה, אז לפחות שיהיו צחוקים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 5:12 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
"המפקד, ההפגנה יוצאת משליטה. חצי מיליון איש ברחובות, מפקד המחוז לא מחזיק את זה. אלימות של השוטרים כלפי המפגינים והמפגינים כלפי השוטרים. מה לעשות?"

"אוקיי, תקשיבו. אני פוקד לבצע פליסה מטרודינמית, בשילוב פיקוק תהודות שלישי ליצירת תנהומות תדיריות בוהקות לסירוגין. אבי, במקביל אתה מגבש תפישה מהותית ליצירה אנטומית של חישוף עמודות וקרקורי סרק. אני יודע שהייתי ברור. היישר".

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 9:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22781
בלוג: הצג בלוג (0)
"השתבללות"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 9:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מינוי מביך.
מובן שהמשטרה נמצאת בתקופה קשה עם כל ההטרדות המיניות למיניהן, אבל פשוט לא נראה סביר שקצינים מוערכים שהשקיעו את כל חייהם עבור המשטרה צריכים לראות את התפקיד של השוטר מס' 1 במדינת ישראל הולך לבנאדם שהוצנח מבחוץ.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 10:20 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
לא זה מה שלא נראה סביר. הצנחות מבחוץ כבר היו בכל מיני אירגונים די והותר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 10:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
התותח המפוברק כתב:
מינוי מביך.
מובן שהמשטרה נמצאת בתקופה קשה עם כל ההטרדות המיניות למיניהן, אבל פשוט לא נראה סביר שקצינים מוערכים שהשקיעו את כל חייהם עבור המשטרה צריכים לראות את התפקיד של השוטר מס' 1 במדינת ישראל הולך לבנאדם שהוצנח מבחוץ.


אתה מתכוון שהייתה פה השתנצחות חוצצת?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 26, 2015 10:55 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
התלנזגות מעוקשת לדעתי.

התותח המפוברק כתב:
מינוי מביך.
מובן שהמשטרה נמצאת בתקופה קשה עם כל ההטרדות המיניות למיניהן, אבל פשוט לא נראה סביר שקצינים מוערכים שהשקיעו את כל חייהם עבור המשטרה צריכים לראות את התפקיד של השוטר מס' 1 במדינת ישראל הולך לבנאדם שהוצנח מבחוץ.


ראובן כתב:
לא זה מה שלא נראה סביר. הצנחות מבחוץ כבר היו בכל מיני אירגונים די והותר.


הבעיה היא לא רק מה חשים הקצינים במשטרה (וזו גם בעיה, ולא קטנה. ראש ארגון צריך אמון מהכפיפים שלו, בוודאי כזה שלא יודע כלום על הארגון ושלפחות בהתחלה תלוי בהם במידה רבה עד מוחלטת), ואין רלוונטיות למה שראובן אומר על הצנחה מבחוץ. המשטרה היא לא גוף עסקי שאתה יכול לקחת סמנכ"ל שיווק שעבד במזון ולהעביר אותו לחומרי ניקוי ובסוף הוא יהיה מנכ"ל של מפעל פלסטיקה. ניסח את זה יפה מאד הניצב בדימוס אריה עמית:

"אחת ולתמיד צריך להבין שהמשטרה היא גוף מאוד מקצועי ומאוד מסובך. בניגוד למה שאנשים חושבים משטרה זה לא שוטר שנותן דו"ח תנועה. כדי להיות מפקד במשטרה צריך לצבור המון שנים של נסיון בתחומי המשטרה, במודיעין, בבילוש, במז"פ - כל דבר בפני עצמו הוא מקצוע שלם. אי אפשר לומר שיש בעיה בארגון ולהביא מישהו בחוץ, כי אין לו מושג בעבודת משטרה".

עמית טוען גם כי עם כל הכבוד לניסיון הצבאי של הירש, בין המשטרה לצבא אין שום דמיון, "למעט שני דברים - בשני הארגונים לובשים מדים ובשניהם יש מפקדים שמטרידים בנות. כל היתר זה שוני מוחלט - תרבותי וחשיבתי. צבא חושב כל הזמן להרוג את האויב ומשטרה חושבת כל הזמן איך לשרת את אזרחי המדינה. המשטרה חושבת בכחול והצבא בחאקי. כשהשר נכנס לתפקידו התקשרתי אליו ודיברתי איתו על הסכנה של להביא מישהו מבחוץ, סיפרתי לו על הניסיון המר של המשטרה להביא קצינים מבחוץ. הם ניסו להחדיר את החשיבה הצבאית למשטרה. לקצינים יש דיסקית בילט-אין במוח.

"להגיע למצב שבו אין אף ניצב שראוי להיות מפכ"ל זה לא נכון, זו סטירת לחי קשה מאוד לארגון ומעורר תהייה איך הפוליטיקאים נתנו לקצינים לא טובים להתקדם כל השנים. ומילא החליטו להביא מישהו מבחוץ כדי שהוא יהיה המשיח ויושיע את המשטרה - אני לא מכיר את גל הירש באופן אישי, אבל מביאים אדם שצה"ל אמר לו 'אתה לא ראוי להיות אלוף פיקוד'. להיות מפכ"ל בלי להיות מפקד מחוז זה כמו להיות רמטכ"ל בלי להיות להיות אלוף פיקוד. להביא בן אדם שיש עליו כזה כתם זה לזלזל במשטרה בצורה איומה ונוראה. אני לפני שנים הפסקתי להבין את השיקולים של פוליטיקאים, כי הם כל כך עקומים".


הקימה המיידית וההמונית הזו של מפכ"לים וניצבים בדימוס שכבר לא נמצאים בארגון אומרת דרשני. המינוי הזה הזוי ומסריח שנות אור משיקולים זרים.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 8:16 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22781
בלוג: הצג בלוג (0)
אילו מפכ"לים היו מחוץ למשטרה? טרנר בוודאות (מישהו פה זוכר אם היה על זה רעש כשהוא מונה?). מי עוד?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 9:10 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
טרנר הוצנח למשטרה אבל לא לדרגת המפכ"ל, לדעתי הוא התחיל כתת ניצב ובילה בארגון כמה שנים עד למינויו. המפכ"ל היחיד שאכן הוצנח היה הרצל שפיר (ואמנם גם בזמנו היתה המהומה רבה) שמונה מעל ראשו של המועמד הטבעי אריה איבצן. זה היה נסיון חד פעמי שלא עלה יפה ואחרי שנה הוא פוטר על רקע מריבה עם יוסף בורג שהיה שר הפנים הממונה על המשטרה. אני אישית מאמין שהסיבה לכך שפוטר היתה הנחישות שבה קידם את החקירות בתיק "אפרסק" שחקר שחיתויות במפד"ל.
איבצן, אגב, מונה ןלאחר פיטוריו של שפיר והיה לדעתי מפכ"ל מוצלח למדי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 3:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22781
בלוג: הצג בלוג (0)
צודק לגביי טרנר. לפי ויקיפדיה החל כר' אגף כ"א , אח"כ היה מפקד מחוז מרכז וב-90' קיבל את המפכ"לות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 3:40 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
באופן כללי, אני חושב שחלקים נכבדים מהקצונה הבכירה של המשטרה, וודאי שהמקצועיים שבהם (חקירות יאח"ה יאחב"ל וכו') לא גדלו בארגון מהתפקידים הזוטרים ביותר אלא לרוב הוצנחו אל הארגון מבחוץ, לרוב מהצבא, לתפקידי פיקוד ביניים כאלה. לא בדקתי את כולם אבל אני מנחש שרוב המפכ"לים האחרונים השתחררו מצה"ל בדרגות סרן ומעלה והצטרפו למשטרה כמפקדי יחידות כל מיני.
אני מניח שאף אחד לא שבת רעב מול ביתו של אף אחד בטענה שלא יעלה על הדעת שקצין החבלה הראשי של המשטרה מוצנח מבחוץ (אחד, אהרונישקי) או שלתפקיד ראש אגף כ"א במשטרה מוצנח אליה מבחוץ אדם שאין לו נסיון והבנה במורכבות של עבודת השוטר.

משזה נאמר, חובה לציין ש"הירש? וואללה? מה עבר לכם בראש?"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 3:52 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
כשדיברתי על גופים אחרים דיברתי לא על גופים עסקיים אלא למשל על השב"ס או המוסד. מה שכן, לא ידעתי שבמשטרה זה עד כדי כך היה נדיר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 4:21 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
באופן כללי, אני חושב שחלקים נכבדים מהקצונה הבכירה של המשטרה, וודאי שהמקצועיים שבהם (חקירות יאח"ה יאחב"ל וכו') לא גדלו בארגון מהתפקידים הזוטרים ביותר אלא לרוב הוצנחו אל הארגון מבחוץ, לרוב מהצבא, לתפקידי פיקוד ביניים כאלה. לא בדקתי את כולם אבל אני מנחש שרוב המפכ"לים האחרונים השתחררו מצה"ל בדרגות סרן ומעלה והצטרפו למשטרה כמפקדי יחידות כל מיני.
אני מניח שאף אחד לא שבת רעב מול ביתו של אף אחד בטענה שלא יעלה על הדעת שקצין החבלה הראשי של המשטרה מוצנח מבחוץ (אחד, אהרונישקי) או שלתפקיד ראש אגף כ"א במשטרה מוצנח אליה מבחוץ אדם שאין לו נסיון והבנה במורכבות של עבודת השוטר.

משזה נאמר, חובה לציין ש"הירש? וואללה? מה עבר לכם בראש?"


כמובן שאין חובה שהמפכ"ל יתחיל כשוטר מקוף/תנועה/חוקר זוטר. אבל הוא כן צריך להיות בעל היכרות מעמיקה עם המבנה, התפקידים, ההכשרות המקצועיות, עבודת השטח והמטה. לכן תנאי בסיסי זה להיות מפקד מחוז, כפי שתנאי בסיסי למינוי לרמטכ"ל הוא להיות אלוף פיקוד. זו הצנחה חסרת הגיון גם מבחינת הפרסונה וגם מבחינה מקצועית גרידא.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 27, 2015 5:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22781
בלוג: הצג בלוג (0)
למעשה, המפכ"ל האחרון שהחל כשוטר זוטר היה דוד קראוס כמדומני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 28, 2015 1:05 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
אסף חפץ לא הוצנח מבחוץ?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 28, 2015 3:13 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22781
בלוג: הצג בלוג (0)
כן, אבל הוא בא למשטרה עוד ב-1975 לימ"מ. אחרי 19 שנה נהיה מפכ"ל.

מי שנהיה מפכ"ל למרות שלא היה בתפקידי קצונה קלאסית של משטרה כחולה היה פנחס קופל, שנכנס למשטרה ישר כמפקד מג"ב אחרי כמה שנים בצה"ל ובשב"כ . הוא שימש 11 שנה כמפקד מג"ב ואז נהיה מפכ"ל 8 שנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 28, 2015 8:28 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:17 pm
הודעות: 3585
בלוג: הצג בלוג (0)
המינוי האחרון שעורר סערה במשטרה היה של קראדי ב2004.
היו אז 4 מפקדי מחוזות ותיקים שהיו מועמדים טבעיים לתפקיד והנגבי דילג עליהם ולקח את קראדי הצעיר, אחרי ששירת רק שנה וחצי כמפקד מחוז דרום.
אחד מהארבעה אגב היה אהרונוביץ...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 28, 2015 1:41 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל העניין הוא שגם לגבי תפקידי פיקוד שאינם מפכ"ל ניתן לטעון שאי אפשר ככה סתם להצניח מישהו מבחוץ כי נדרשת היכרות עם המשטרה וכו'
אז מסתבר שאפשר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 28, 2015 2:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
וסתם שתדעו - שמעון נווה, האיש שהמציא את כל הביטויים שגל הירש מדבר בהם, חזר ללמד בצה"ל בקורס תתי-אלופים במכללה לבטחון לאומי.
אז אם חשבנו שרק דור אחד של מפקדים אבוד, מסתבר שאנחנו בדרך לתקופת מדבר ארוכה ומסוכנת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 24, 2015 5:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
חזל"ש

ואחרי הדברים שכתבתי פה בת'רד, אני חייב להגיד שליבי-ליבי עם הירש. העליהום התקשורתי והצורה שהמדינה התנהלה מולו היו לא ראויים בעליל. מתי בדיוק היועץ המשפטי לממשלה הפך להיות האיש שעל פיו ישק דבר במדינת ישראל?

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 24, 2015 10:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
אין ספק שארדן עשה פה התפלאקפלקות צוקאהרת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 24, 2015 10:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
ארדן לא דיבר גם על איזה ביטול אגרת טלוויזיה...?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 25, 2015 11:20 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:42 pm
הודעות: 834
בלוג: הצג בלוג (0)
לא, הוא קרא לזה ביטול אגרת הטלוויזיה, אבל בפועל האגרה תגבה ממך בצורה עקיפה וללא יכולת להתחמק מתשלום


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גל הירש המפכ""ל הבא
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 25, 2015 11:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
ובינתיים נמצא המועמד האולטימטיבי לתפקיד המפכ"ל - בנאדם אלמוני שאף אחד לא מכיר בשמו המלא :bra_vo:

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 31 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.