סל ניוז

לברון שוב נח. די מבדר הקטע. שחקנים כמו KG ,דנקן וקובי לא קיבלו שום מנוחה. לברון כולה בן 31. נח כמו בן 38.

מחצית בין הבולס והפייסרס. 60-58 לבולס. מירוטיץ לוהט עם 20 בחצי.

יש סיבה למה לאב וקיירי לא עשו פלייאוף לפני לברון. הם לוזרים.
עשרים הפרש לא הספיק להם והקאבס מובכים בבית.
הארדן עם רבע רביעי ענק.
לאב עם אחוזי לאב.
שאמפרט ניגר.
קיירי קלע שלשות אבל לא מעבר.
הווארד זורק 60 זריקות עונשין, אבל רק שלשו זריקות מהשדה. נתון מדהים. שיחק 30 דקות. מוטיאונס למשל זרק שבע פעמים בתשע דקות.קפלה זרק שבע פעמים ב 16 דקות.
הקבוצה הזאת לא מאומנת בשיט. הווארד שם מטייל ולא מקבל כדור.
ההחתמה של ביזלי ענקית. האיש סקורר בחסד. טאץ מדהים.

שיקגו משאירים סיכוי עם נצחון חוץ ענק באינדיאנה.
מיילס טרנר שיחק מעט.
רוז עם אחוזי קווין לאב.
מירוטיץ שרף את הפייסרס. 28 עם שבע שלשות.

דטרויט מנצחים בבית את הרעמים ששיחקו ללא דורנט ואיבקה. ווייטרס וסינגלר בחמישייה זה לא ממש זה.

אורלנדו מביסה את הנטס עם 139 נקודות. וואו.

צמוד באוקלנד. וושינגטון עומדת יפה 33-33 מול הלוחמים.

הקטע של מנוחה הופך אותו לסלב ממותג יותר וזה פחות או יותר מה שמעסיק אותו לא ממש כדורסל
היה גם מביך לראות איך הוא מדריך את השחקנים בפסקי זמן ולא נותן ללו לדבר

קבוצה בית זונות, קליבלנד

זה חריג שקבוצות טרום הפלייאוף נותנות מנוחה לשחקנים שלהן?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בעיקרון גם דוראנט ואיבאקה לא שיחקו הערב לצורך מנוחה
דאנקן סיפר שכבר שנים (עוד לפני גיל 38) הוא מתחבא מפופ בערב לפני משחקים

ושמועות שג׳ורדן מנסה לשחד את סטיב קר שייתן מנוחה לכוכבים שלו (לא באמת)

קודם כל המקום הראשון לא מובטח לקאבס.
דבר שני, אם אני המאמן, אני דווקא רוצה עוד דקות ללאב, קיירי ולברון לץביחד. במשחק הקודם קיירי נח (בחור בתחילת שנות העשרים). כעת לברון. זה לא הספרס שלא משנה מי משחק, המכונה עובדת.
זה הקאבס. יש שם בעיות אגו מפה עד בגדד.

וכמובן שזה עלה להם בהפסד שזה גם טוב להוריד את מפלס הלחץ.
אחלה החלטה.

רק חסר שיעופו בסיבוב הראשון מול מקום 8

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

וואו. רק עכשיו ראיתי את זה.
איך לא מדברים על מה שהוא עשה שם?
פשוט בן אדם הזוי. עושה צחוק מהקבוצה שלו, מהמאמנים שלו, פוסטים על מלו-וייד-פול, ניתוק מהטוויטר של הקאבס, מה שעשה לבלאט, ועכשיו זה.
"תצוגת האימון" שלו היא ללא ספק הדבר הכי מביך שראיתי מכוכב אי פעם. הקטע שהוא שעה מנסה לתפוס קשר עם JR סמית' מאחורי הגב של לו, נכנס למגרש ומשחק אותה המאמן, כשלו לידו.
נכנס לדברים שלו, לא נותן לו לדבר.
פשוט מזיק, הזוי, מביך! לא ברור מה יש לבן אדם הזה. שגעון גדלות של ממש.
אני הייתי מעדיף כבר לבנות סביב אירווינג ווויגינס במקום הפארסה הזאת. אני בטוח מתמיד שהוא לא ייקח עוד אליפות בחייו, ויישאר מחוץ לרשימת הגדולים באמת, על אופי ותו לא.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

צר לי, הוא כבר נמצא עמוק בתוך רשימת הגדולים באמת. למרות האופי (שמעולם לא היה קריטריון לכניסה לרשימה הזו).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ESPN יצרו לו הייפ שהוא לא באמת מוצדק. בכל מקרה, אין ספק שהוא בין 15 הגדולים בהיסטוריה (ואחד משני הסמול פורוורדים הטובים ביותר, למרות שכנראה שני ולא ראשון). אבל זה עדיין

טיר 1:
מייקל

טיר 2:
מג'יק, לארי, קארים, ווילט, ראסל, דאנקן (וקובי מתנדנד בין הטירים בעיניי אבל במובהק מעל לברון היסטורית אם לברון לא ייקח עוד אליפות). כל טיעון שישים אחד מהשישה לפני האחרים הוא טיעון לגיטימי. קובי לעומת זאת לא יכול להיות בשום מצב לפני מג'יק ולכן הוא בין הטירים.

טיר 3:
אחרי קובי, יש את רוברטסון, לברון, מוזס מאלון (ואולי גם קרל מאלון), ג'רי ווסט ושאקיל. לא בהכרח לפי הסדר הזה.

מה שאני אומר הוא שאני לא רואה טיעון אחד שיכול לשים את לברון מעל מישהו מהשביעייה שלפניו כולל קובי. הוא פשוט השיג הרבה פחות מהם. אני לא רואה היסטורתי למה לברון צריך להיות לפני מוזס מאלון למשל. שניהם חיות סטטיסטיקה ותארים אישיים, שהשיגו פשוט מעט מדי תארים קבוצתיים (וללברון, סליחה, אבל אין באמת תירוץ, לא עם מיאמי במשך ארבע שנים, ולא עם קליבלנד של שנה שעברה. לפחות למוזס יש).

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני עם נורטון, אקסטרפולציה של גרף הקריירה שלו עד עכשיו לא מראה שהוא שיהיה בטיר הראשון או השני
ובעיות האופי שלו הן חריגות ביחס לכוכבים אחרים עם אגו גדול, אני מספיק זקן לזכור את תקופת מייקל מג'יק, לארי ואייזאה כולל רכילויות שאומנם לא טסו ביו טיוב ואינסיגרם אבל בצד שמאל למטה במדורי הספורט של ידיעות ומעריב. והיו להם עימותים נקודיים בעיקר שחקן מול שחקן, מידי פעם הערה ארסית מ ועל המאמן זה לא התקרב בשום אופן וצורה למה שהולך עם לברון
גם כשוקראים ביוגרפיות חושפניות של הNBA של אותה תקופה, אתה לא מוצא גסות רוח כזאת בין שחקן למאמן של כוכב מוביל
מה שהולך איתו זאת גסות רוח חסרת מודעות ובלי כיסוי במגרש
הכי רע שיכול להיות

To be honest Tyrone lue always had the classic yeled kafot face

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ובגלל זה לברון היה בסדר איתו. זו פאשלה רצינית של ההנהלה שהתקפלה מול ג'יימס.

האופי של לברון פגע ופוגע בקבוצות שלו . אופי הוא לא קריטריון, הוא חלק מיכולותיך ככדורסלן .

אני לא יודע מה היא בעיניך רשימת הגדולים. בעיני,
הטיר הראשון הוא ג'ורדן
השני הוא קארים, מג'יק, ווילט, בירד, ובעיני, חצי צעד מאחוריהם נמצאים קובי שאקיל דאנקן וראסל.

ראסל בקלות יכול להיות עם החבורה הראשונה. אני פשוט לא חושב ככה.
קובי שאקיל ודאנקן קצת פחות בקלות, ועדיין. לכל אחד מהם אני יכול ליצור טיעון שהם לפני מג'יק. (מג'יק עצמו טען שקובי הלייקר הגדול בכל הזמנים, אני לא מסכים עם זה, אבל אפשר ליצור טיעון כזה).


וזו רשימת הגדולים באמת. אין מילה להגיד עליהם. כולם ניצחו מספיק, חוץ מווילט שעשה סטט' מופרכות ושיחק מול הסלטיקס.
על אולג'ואן/רוברטסון/מוזס/ווסט/אירווינג, אפשר להגיד "הם הפסידו כמעט תמיד, וניצחו רק חד פעמי/פעמיים".
לברון לא שם. הוא כמוהם. הפסיד יותר מדי, וניצח מעט מדי. זה משפט המחץ על הקרירה שלו. הוא עם האקים, וקצת לפני רוברטסון ומאלון.
לברון גם לא יהיה שם, אלא אם יהפוך את עורו, ולא ראיתי שחקן שהופך את עורו אחרי גיל 30.
לברון גם יכול לעוף מהטופ 10 ברגע שסטפ קארי לוקח MVP+אליפות+MVP גמר, בפעם השניה, מולו (תלוי איך יראה הגמר האופציונלי הזה, בדגש על המצ'אפ ביניהם)

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

לברון בעיני בבירור לפני האקים, פער של 3 תארי MVP, עוד 4 בחירות לחמישיית העונה ואקסטרה 3 הופעות בגמר זה ממש לא משהו שאפשר לבטל לטעמי האישי, אני כן הייתי מכניס אותו לטייר 3, גם אם הוא קצת מאחורי קובי ושאק.

(ובלי שום קשר, ווילט לטעמי לא שייך לטייר השני, ראסל ודאנקן כן שייכים לשם)

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כרגע ג'יימס טיפונת לפני האקים, אבל מאוד יכול להיות שבסיום הקרירה שלו הוא יהיה מאחוריו, אחרי הופעות מבישות בגמר NBA, ואיזה 7-8 גמרים בקרירה שהוא סיים בצד המפסיד. זה לא רחוק.

בשביל זה הוא צריך להמשיך להגיע לגמר מהמזרח האיום, ולהפסיד לג"ס/ס"א/OKC משופרת עם דוראנט ווסטברוק בשיאם. אני בהחלט רואה אותו מסיים את הקרירה עם:
2 אליפויות, 2 MVP גמר, 4 MVP ליגה, ושבעה הפסדים בגמר הNBA (ולא לסלטיקס הגדולים כמו ווילט. אלא ל4 קבוצות שונות).

השחקנים הגדולים ניצחו את רוב הגמרים. האקים ניצח את אורלנדו בתצוגה ענקית. את הניקס גם. גם בהפסד בגמר מול הסלטיקס הוא היה טוב.

1. האקים שיחק בדור עצום של סנטרים, יואינג, רובינסון, שאקיל, קארים. ודאי שלא ייבחר המון לחמישיה הראשונה.

2. האקים לא לקח 3-4 MVP כי הוא שיחק במקביל לג'ורדן בירד מג'יק בשיאם שלקחו 9 MVP רצוף. כשג'ורדן פרש, האקים לקח מיד MVP. ואז חגג 32, כבר לא גיל לMVP.

3. האקים לקח רק 2 אליפויות כי בשנים שהוא שיחק לצד סמפסון, האלופות היו הלייקרס והסלטיקס בשיאם (ועדיין הוא העיף את השואוטיים בשיאם, ב86).
לאחר מכן, בשנים של הבאדבויז, החמישיה שלו הורכבה מת'ורפ, פלויד, מייק ודסון ובאק ג'ונסון. זה נלעג, ועם צוות מסיע ללא אופציה שניה הוא החזיק את יוסטון 7 שנים, מ88 עד 94. ולא הקים קבוצת על במקום אחר.
הוא נשאר ביוסטון אפילו בגיל 31, ללא אליפות! לא עד גיל 25... האקים נשאר ללא אופציה שניה שקולעת יותר מ14 למשחק, והוביל אותם לאליפות קשה ב94.
רק בשנת 95, כשהוא בן 32, הגיע לצידו כוכב - דרקסלר, ולקח אליפות נוספת. מגיל 33 היכולת של האקים דעכה, כמו כל כוכב דועך.
בסיטואציות שג'יימס הכניס עצמו אליהם, האקים היה לוקח איזה 4 אליפויות . אבל לא משחקים בנדמה לי ולכן אני שם את לברון טיפונת לפניו. ועדיין, זה זמני לדעתי.

4. האקים עשה הכל על המגרש לא פחות מלברון, אפילו יותר. אם נקביל את הקרירה שלו לזו של ג'ורדן, כלומר מ85 עד 98, נקבל:
1025 משחקים. מדגם עצום בכל קנה מידה. 23.8 נק', 12 רב', 2.7 אס', 1.8 חט' ו3.4 חסימות!!! 51.5% מהשדה 72% מהקו.
בפלייאוף? 136 משחקים. 27 נק', 11.6 רב', 3.3 אס', 1.7 חט' 3.4 חסימות!! 53% מהשדה 72% מהקו. איזה שחקן אתם מכירים שעלה ב3.2 נק' בפלייאוף? שבמקביל העלה את האחוזים שלו מהשדה בפלייאוף?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אז כשלברון מפסיד לקבוצות גדולות ברמות היסטוריות כמו הספרס של לפני שנתיים או ג"ס של לפני שנה זה בא לרעתו (ואפילו, רחמנא לצלן, לקחת אליפות מאותה קבוצה פנסטסטית של הספרס שנה קודם לכן בתצוגה ענקית בגמר, תזכיר לי מול אילו קבוצות ענקיות האקים לקח אליפות? אורלנדו של שאקיל הינוקא? הניקס הלוזרים?) בזמן שהעובדה שהאקים לא הצליח לקחת אליפויות מול קבוצות גדולות ברמות היסטוריות זה בא לזכותו? וזה שהאקים הפסיד תארי MVP לג'ורדן ובירד זה לטובתו אבל זה שלברון זכה בתארי MVP מול קובי, דאנקן ודוראנט בשיאם זה לא מוסיף לו? וזה שלברון הצליח להוביל את הקבוצות שלו לגמר זה פחות טוב מהאקים שבכלל לא הגיע לשם? החמישיות הנלעגות שהאקים לא הצליח להביא לגמר באות לזכותו אבל החמישיה הנלעגת שלברון הביא לגמר ב-2007 באה לרעתו?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

פלאש, אבל למה אתה תמיד קופץ כל-כך קדימה ומגזים? אני עוד זכור את הדיבורים שלך על הטרייד של וויגינס-לאב שבו ניתחת שלאב אולי יביא 2-3 אליפויות לקאבס אבל עם וויגינס הם יכלו לרוץ לאיזה 7-10 אליפויות, או הניתוחים שלך שקארי כנראה יזכה עכשיו ב5 אליפויות רצופות, והנה עכשיו אתה גם מדבר על התסריט המאוד-ריאלי שלברון יפסיד ב7 גמרים.
נכון לעכשיו הוא הפסיד ב4, ואני מסכים שההימור הכי בטוח בנוגע לפלייאוף יהיה להמר שגם העונה הקאבס יפסידו בגמר, אבל מכאן לקביעה כל-כך סבירה לטענתך שהוא הולך להפסיד 7-8 גמרים בקריירה, זה קצת לקפוץ מעל הפופיק. אפשרי, אבל לא סביר, אין טעם לספקלץ על זה בכל-כך רצינות כבר עכשיו.

stavs, אני אמרתי 7-10 אליפויות עם וויגינס? נשמע לי אמירה הזויה אפילו לטרול פסיכי. על האמירה על ג"ס אני עומד. הם צעירים. כנ"ל לגבי 3 גמרים לקאבס, אני לא רואה קבוצה באופק במזרח (ואני מקווה, ממש. שמיאמי ינצחו אותם. נמאס מלברון בגמר).

רןני ,

1. יש הבדל (לא גדול, אבל קיים) בין הספרס 14 וג"ס 15, לבין הלייקרס הסלטיקס בשנות ה80 והבולס ב90, ארגיואבלי שלושת הקבוצות הטובות בכל הזמנים. בנוסף יש הבדל בין מיאמי שאמורה היתה להיות קבוצה היסטורית, לקבוצות-פאדיחה שהאקים הוביל. מקווה שאתה רואה את ההבדל.

2. לברון לקח את כל הMVP שלו הרבה אחרי השיא של דאנקן. בפער של איזה 5 שנים. וגם אחרי שקובי חצה 900 משחקים בליגה, כמניין המשחקים של בירד ומג'יק. ולפני שדוראנט חגג 25 ונכנס לשיאו-מעט מאוד שחקנים לקחו MVP בגיל 23/24, מה לעשות. ובנוסף לואקום, יש הבדל מסוים בין מג'יק לקובי, בין בירד לדאנקן, ובעיקר הבדל עצום בין ג'ורדן לדוראנט. MJ נבחר עם האקים ונולד באותה שנה. שים את ג'ורדן בדור של לברון, כשהוא נבחר יחד איתו ב2003? ג'יימס היה נשאר עם MVP אחד, אולי. לכן, העובדה שג'יימס זכה ב4 MVP והאקים באחד, לא מהווה יתרון משמעותי. מעבר לזה, לשניהם יש 2 אליפויות ו2 MVP גמר.

3. קיבלתי שתי טענות שלך. לברון עשה שני דברים שהאקים לא: הוא לקח קבוצה חלשה לגמר (והתבזה שם) והוא ניצח קבוצה היסטורית בגמר (והיה מתבזה עוד יותר אילולא השלשה של ריי אלן). האקים לא עשה את שתי אלו.

4. מצד שני, לברון לא עשה שני דברים שהאקים עשה. הוא לא נתן סדרת גמר ענקית כמו שהאקים דפק ב95 (ולג'יימס היו שישה הזדמנויות). והוא לא היה מעולה כמו האקים, בכל גמר שהוא שיחק.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

מצאתי את ההודעה שאתה זוכר.
תחליף "אליפויות" ב"קונטנדרית" וזה מה שרשמתי (הקאבס 7 שנים קונטנדרים עם לאב, ו10 שנים עם וויגינס).
כתבתי שלדעתי בכל מקרה הקאבס ימתינו לאליפות כי לאב ואירווינג חסרי ניסיון, וסביר שבסוף ההמתנה הזו וויגינס יהיה שחקן טוב מלאב.
כתבתי שוויגינס יכול להיות הפיפן של לברון תוך שנתיים. ושהקאבס יהיו אטרקטיבים במתפרצות עם אירווינג וויגינס ולברון.
אני עדיין מאמין בזה. הקאבס עשו את הטרייד שטוב ללברון "כאן ועכשיו" ולא את הטרייד שטוב לקבוצה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אם עם וויד קרוב לשיאו, שחקן אינטליגנטי פי מאה מוויגינס, עדיין לברון רץ בהתקפה של "עכשיו תורי, עכשיו תורך". מה בדיוק היה קורה עם וויגינס?

אנשים שוכחים את זה, אבל פיפן היה לא רק אחד השומרים הטובים בהיסטוריה, אלא גם פוינט פורוורד בכל רמ"ח איבריו. נניח שלוויגינס יש את הפוטנציאל להיות שומר מעולה ברמה של כמעט פיפן, פוינט פורוורד הוא בחיים לא יהיה.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ובדיעבד, כשהסתכלת עכישו על הת'רד ההוא, לא נראה לך שמה שכתבת היה נחרץ מדי? כמה קבוצות בהיסטוריה כולה היו קונטנדריות למשך 10 שנים רצופות, שזה מה שניבאת לקאבס עם וויגינס?
אני באמת לא הולך אפילו להיכנס למה הסיכוי שבסוף מה שכתבת יתגשם ומה הסיכוי שלא, מרגיש לי שלרוב בדיונים שמגיעים בסופו של דבר ל'איך X יזכר בראי ההיסטוריה', אתה מדבר בצורה נחרצת על טווחי זמן שהם כלום מעבר לספוקלציה דמיונית ולא מבוססת.

אני רק הערה:
ככל שהביוגרפיה של לברון הולכת ונבנית המקום שלו בהיסטוריה של הכדורסל הולך ונהיה צנוע יותר החל מעונת איבוד האליפות עם מיאמי ואילך

1. האקים מעולם לא הפסיד אליפות לבולס של שנות ה-90, אף פעם לא הגיע לגמר מולם.

2. אם הפער היה תואר אחד ביניהם, הייתי אולי מקבל את הטיעון שלך, אבל הפער הוא 3 כשבפועל רק 3 שחקנים לקחו יותר תארי MVP ממנו בהיסטוריה, הוא שווה לווילט ויש לו יותר תארים מלבירד, מג'יק, האקים, שאק, קובי ודאנקן, זה משהו שחייב להכנס במערכת השיקולים לטעמי וחייב לתת לו יתרון, ולא יתרון קטן.

4. לא יודע, לי נראה שעדיף להגיע ל-6 גמרים ולהיות מעולה ב-3 מתוכם מאשר להגיע ל-3 ולהיות מעולה ב-3.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

1. בוסטון ושואוטיים קצת עדיפים על הספרס והווריורס, והפער צומח כשמסתכלים על השחקנים ליד האקים.

2. נכנס כשיקול. קטן, כי האקים שיחק בליגה של בירד/מג'יק/מייקל. וזה הפער בין לברון להאקים בעיני. קטן, וזמני.

4. זה תלוי בכמה פרמטרים: האם הצטרפת או לא הצטרפת לקבוצת על כדי לחזור לעוד 4 גמרים? האקים לא ברח בגיל 25 לשחק עם קארל מאלון ומארק פרייס. אם כן, היה כוחות, מה שנקרא. זה גם תלוי בכמה התבזית בשאר הגמרים. תלוי כמה אתה מעולה ב3 הגמרים. לברון מעולם לא עשה גמר בסגנון של האקים ב95: 33 - 11.5 - 5.5 - 2 - 2 על אוניל. השומר הדגול גם לא עצר את דוראנט, או לאונרד, או קארי, או נוביצקי. לכאורה שומר היסטורי על 4 עמדות. האקים עצר את יואינג על 19 נק' ב36.3% בגמר 94.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND