סל ניוז

יש איזשהו פול של אנשים שהקבוצה רשאית לבחור מתוכו (יור, רופא, וואטאבר), או כל אחד מהקהל?

_________________

כבר עניתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שאלה כללית, לא קשור לאירוע מסוים:
לא בטוח אם כבר היה, אבל לא הצלחתי למצוא לזה סימוכין מספיק טוב -
אם כדור נזרק בסוף שעון (שוחרר בזמן), אבל נחסם אחרי הזמן - סל?
כלומר, אם אני זורק על הבאזר, מותר לחסום אותי? גם כאן יסתכלו על הטלויזיה לראות אם תחילת הנגיעה בכדור הייתה לפני האור האדום וכד'?

http://www.fiba.com/downloads/Rules/201 ... 2014_Y.pdf
בעמ' 16 - לא הבנתי את הכוונה בthe ball is dead אם שחקן (מאחת הקבוצות) נוגע בכדור אחרי הזמן. זה אומר שהסל לא נחשב אם שחקן מגן נגע בכדור אחרי הזמן (נגיעה שלא נחשבת כ - goaltend)? כלומר, אם שחקן מגן נגע בכדור והוא נכנס בכל זאת?

בשני המקרים אין סל. מותר לחסום אותך בחסימה חוקית אחרי הבאזר, ולמעשה ברגע ששחקן אחר (מגן או מתקיף) נוגע בכדור נגיעה חוקית (כלומר לא גולטנדינג או אינטרפירנס) אחרי הבאזר - הרבע הסתיים באופו מיידי, ומה שקורה אחרי זה לא רלוונטי. אם הכדור בכל זאת נכנס לסל, הסל לא ייחשב.
תחפש בבלוג הישן שלי, שמופיע עדיין בחתימה למטה, את הסיפור על מרכוס סלוטר ומתן נאור. זה קשור במידה מסויימת לעניין (לפחות הסיפא שלו - מה היה קורה אם הכדור נכנס לסל).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ואם זה כן גולטנדינג (שבוצע אחרי הבאזר) הסל נחשב כמובן?

אכן .
פרטים אצל אוגונה אוניקווה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

ראי שלום,
שאלה בקשר לאירוע שקרה במשחק של אא"ק ופאוק, האם החוקה מאפשרת לשופטים להשאיר גם שניים על שניים? ולצורך העניין האם יכלו להשאיר שלושה נגד שניים? או שזה היה טכני?

החוקה אכן מאפשרת שניים על שניים... המשחק נמשך כל עוד לכל קבוצה יש יותר משחקן אחד על המגרש. אם קבוצה נשארת עם שחקן אחד, המשחק מופסק וזה נחשב הפסד טכני מסוג default נגדה (ההפסד הטכני הפחות חמור).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ילמדנו רבינו.
עד כמה שאני רואה ישנן 2 הפרות חצי ברורות בתקציר.
הראשונה בחטיפה של קיין מדאנטה (3:57), הוא מעיף את הכדור אל מעבר לחצי ואוסף אותו משם.
השניה במהלך האחרון של קאליף וואייט (5:07), שדורך עם 2 הרגליים מעבר לחצי.
נכון או לא נכון?
http://www.one.co.il/Article/16-17/2,62 ... tml?ref=hp

_________________

על החצי של קיין אפשר להתווכח, כי לא בטוח עד כמה היתה לקיין שליטה על הכדור לפני שעבר את החצי (האירוע לא מצולם טוב, אבל נראה שהוא נותן עוד כדרור, עוד לפני שהוא עובר את החצי בחזרה לחצי של אילת), אבל וויאט זה מאה אחוז חצי...

ועוד שאלה לגבי אתמול:

לא שאני מתלונן על השריקה המתוקה נגד פניני, אבל אם הוא שחרר את הכדור לפני שהרגל פגעה בחנוכי, צריך היה לאשר את הסל, לא?

לדעתי בשני המקרים אין חצי. המקרה של ווייאט דווקא נראה מאד ברור אבל לכוון ההפוך - ממש אין פה חצי... לפחות ממה שאני רואה הכדור נשאר כל הזמן בחצי הקדמי, ווייאט חוזר עם הרגליים לחצי האחורי כשהוא לא נוגע בכדור, ונוגע בו שוב רק אחרי שהחזיר את הרגליים לחצי הקדמי. לא מתקיימים פה התנאים להפרת חצי לפי החוקה.
גם במקרה של קיין לדעתי אין חצי. ההדיפה הזו לרצפה נראית כמו חלק מנסיון ההשתלטות על הכדור, ולכן לא נחשב "כדרור" לפי החוקה - כדרור מתחיל רק אחרי שליטה בכדור. הוא משתלט על הכדור בחצי האחורי (החצי שלו).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אתה נוקט כאן בפרשנות מאוד צרה של הסעיף שאוסר ״להחזיק את הכדור, או לכדרר אותו כששתי הרגליים נמצאות מעבר לקו החצי״. השאלה היא אם הכדרור הוא רק הרגע שבו היד נוגעת בכדור או כל פרק הזמן שבין התחלת פעולת הכדרור ועד שהיא נפסקת. לפי ההגדרה הברורה של כדרור בחוקה נראה שאתה טועה.

ואם כבר לחזור לתקציר: הצעדים שקיין עושה מיד אחרי הספק-חצי שלו, הם מסוג הדברים שמגיעים ל״שאקטין א פול״....

אני אעזור לך, תחזור אחריי:

״סליחה, טעות שלי. אני אנושי וגם אני יכול לטעות בהבנת חוקת הכדורסל...״

אני יודע שזה קשה.

סתם לשם הסקרנות, תמצא לי את הסעיף שאתה מצטט, כי לדעתי הוא לא קיים ולכן גם אין לו פרשנות מרחיבה או מקלה... אין שום איסור כזה בחוקה כשלעצמו.
אני גם לא חולק על זה שווייאט היה באמצע כדרור, אבל זה לא רלוונטי ותיכף אראה את זה.

ועכשיו אני אצטט מהסעיף שכן קיים בחוקה.
השאלה בנודע להפרת חצי היא פשוטה - מה סטטוס הכדור: עבר לחצי הקדמי או לא? ואם כן עבר, האם הוחזר בצורה לא חוקית לחלק האחורי?
נענה שאלה שאלה.
האם עבר לחצי הקדמי? כדי שיעבור לחצי הקדמי, שתי הרגליים וגם הכדור (כשמדובר בכדרור) צריכים לעבור לחצי הקדמי. אין ספק שזה קרה. ווייאט כבר עבר עם שתי רגליים והכדור גם נגע בחצי הקדמי במהלך הכדרור שלו. לכן כן.

האם אחרי זה הכדור חזר באופן לא חוקי לחלק האחורי? כאן כבר אין שאלה של כדרור אלא של מגע, ואני אסביר.
בשביל שזה יקרה צריכים לקרות שני תנאים: השחקן האחרון שנגע בכדור לפני שעבר לחלק האחורי הוא מהקבוצה השולטת בכדור; וגם השחקן הראשון שנגע בכדור אחרי שחזר לחלק האחורי הוא מהקבוצה השולטת בכדור.
אבל מה זה "הכדור עבר לחלק האחורי"? זה קורה באחד משני תנאים: או שהכדור עצמו פוגע ברצפה בחלק האחורי, או ששחקן של הקבוצה השולטת בכדור נוגע בו ובחלק האחורי בו זמנית. אף אחד מהדברים האלה לא קרה - הכדור לא נגע בחלק האחורי, ווייאט החזיר את הרגליים לחלק הקדמי לפני שנגע בו שוב. לכן התנאים להפרת חצי לא התקיימו. סטטוס הכדרור כאמור לא רלוונטי לפה, רק סטטוס המגע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ועכשיו אני אעזור לך, תחזור אחריי:

״סליחה, טעות שלי. אני אנושי וגם אני יכול לטעות בהבנת חוקת הכדורסל...״

אני יודע שזה קשה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עכשיו אתה כבר ממציא...

זה החלק בחוקה שמתעסק בעבירת חצי בכדרור:

A team is in control of a live ball in their frontcourt if
• a player of that team is touching his frontcourt with both feet while holding,
catching or dribbling the ball in his frontcourt

שום דיבור על מגע של ממש עם הכדור. רק כדרור. כלומר, השאלה מצטמצמת ל״האם שתי הרגליים של וויאט נגעו בחצי המגרש האחורי בזמן שכידרר בחצי המגרש הקדמי״?

אבל עולה השאלה מה זה כדרור. איזה מזל שיש את החוקה:

A dribble starts when a player, having gained control of a live ball on the playing
court, throws, taps, rolls, dribbles it on the floor or deliberately throws it against the
backboard and touches it again before it touches another player.
A dribble ends when the player touches the ball with both hands simultaneously or
permits the ball to come to rest in one or both hands.

מ.ש.ל.

קדימה, תנסה את זה, זה לא יהרוג אותך: ״ט-עי-תי״. זה עושה תחושה טובה אחר כך...

חבר, אנגלית!!!
frontcourt זה החלק הקדמי. אתה יודע, front זה חלק קדמי, לא האחורי. החלק הקדמי הוא החצי של היריב, לא שלך!
הסעיף שאתה מצטט בהתחלה הוא מה שקובע אם הכדור עבר חלק הקדמי, כלומר לחצי של היריב. לא אם הוא חזר אחרי זה לחלק האחורי.
מה שאתה מביא פה זה החלק שעונה לשאלה הראשונה שכתבתי - האם הכדור עבר לחלק הקדמי. זה אין ספק שקרה, אבל אין פה שום דבר לא חוקי כמובן. זה קורה כמעט בכל התקפה...
זה רק התנאי המקדים לחזרה לא חוקית לחלק האחורי אם הייתה. שהרי כדור לא יכול לחזור לחלק האחורי אם לא עבר קודם לחלק הקדמי.

קדימה לך על זה: "לפני שאני מצטט מהחוקה באנגלית, כדאי לדעת את השפה קצת יותר טוב. וכדאי גם לקרוא את חוקת הכדורסל יותר לעומק, אם האנגלית קשה אסתפק בתרגום באתר איגוד השופטים".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

טה-עי-תי...

אני אוותר לך על המשפט המלא... נסתפק בזה.
בקיצור, בשני המקרים לא חצי.

לשאלתך בנושא פניני - האמת שאלה קשה. יכול להיות שמבחינת החוק היבש כן צריך להיות סל (ואני לא סגור על זה עדיין, כי על שליחת רגליים יש סעיף מיוחד בחוקה שאני צריך לקרוא שוב), אבל יודע מה? גם אם כן, על הזין שלי, מגיע לו שיפסלו את הסל. אל תשלח רגליים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז שאלה שועלית:

הולך ומתקרב לו פסק זמן טלויזיה, והקבוצה שלי מתפרקת. מכיוון שכבר לקחתי טיים אווט אחד בחצי אני לא רוצה לעצור את השטף עם בזבוז השני שלי ומחכה לעצירה. רק מה, העצירה המזוינת, אפעס, לא באה.

מה מונע ממני להגיד לשחקנים שלי לא להרים את הכדור אחרי סל שקולעת עלי היריבה, מה שיביא להיגררות זמן בהוצאה הכדור אחרי סל, מה שיביא את השופטים לשרוק לעצירת השעון, מה שיביא לטיים אווט טלויזיה? זה סתם שמאמנים לא חושבים על זה, או שיש סנקציה כלשהי נגד קבוצה שלא מחדשת את המשחק בכוונה?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

בעקרון אני לא רואה בעייה עם זה. עיכוב המשחק יכול להיות עילה לטכנית, אבל נדמה לי שלא מדובר על מקרה כזה.
רק אציין שלפי החוקה, מדובר רק בתת מקרה שבו לקחת את פסק הזמן שלך ברבע הראשון/שלישי, והמצב שאתה מתאר קורה ברבע השני/רביעי בהתאמה. לפי חוקי פיב"א (בהנחה שהחוק הזה מיושם בישראל כמו שהוא), אם אחת הקבוצות לקחה פסק זמן לפני הזמן המיועד לפסק זמן טלוויזיה באותו רבע - אז פסק זמן הטלויזיה של הרבע הזה מתבטל. כלומר אם לקחת את פסק הזמן שלך מוקדם ברבע השני, לדוגמה - התרגיל הזה כבר לא עומד לרשותך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שאלת המשך לתשובה שלך ראי,
אם שחקן שולח יד ומוציא את הכדור מידו של שחקן יריב, הכדור פוגע ברצפה ואז החוטף תופס אותו.
לחוטף יש כדרור?

_________________

כן.
בדיוק כמו במקרה של דיאנדרה קיין, ההדיפה לרצפה היא בגדר נסיון השתלטות על הכדור. רק אחרי שהשתלט על הכדור זה נחשב כדרור.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אפשר שאלה בכדורגל?
סתם עלתה לי היום סיטואציה היפוטתית.
קבוצה זוכה בכדור חוץ אבל מעוניינת לעכב את המשחק.
בניגוד לכדורסל אין זמן מינימום להוצאת חוץ.
השופט יכול לצאת מדעתו אבל הקבוצה שאמורה להוציא את החוץ יכולה להשאיר את הכדור מחוץ למגרש עד סוף המשחק.

_________________

מה ההבדל בין הסיטואציה הזו לשוער שמבזבז זמן? גם השוער תיאורטית יכול להשתהות ואסור לאף שחקן יריב להיכנס לו לרחבה ולהפריע לו, אבל מעשית לשופט די מהר יימאס והוא ישלוף לו כרטיס. אני לא בקיא בחוקה יותר מדי אבל נראה לי שאם קבוצה תנסה תעלול כזה די מהר היא תישאר בלי שחקנים.