סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 01, 2024 6:29 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 356 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ב' יולי 25, 2016 10:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5552
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע על שאר הקבוצות.
מכבי חיפה כבר בבתים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ג' יולי 26, 2016 1:33 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49539
בלוג: הצג בלוג (6)
מכבי ובית"ר צריכות לעבור עוד שני סיבובים.
ב"ש אם תפסיד לאולימפיאקוס נדמה לי שתעבור לפלייאוף הליגה האירופית (שלב אחד לפני הבתים).
אם היא תעבור את אולימפיאקוס יישאר לה עוד שלב אחד לליגת האלופות, אבל היא תבטיח לפחות שלב בתים בליגה האירופית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ג' יולי 26, 2016 4:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49539
בלוג: הצג בלוג (6)
אמרתי כן ירבו, ומאד מהר - אכן רבו...
http://one.co.il/Article/16-17/1,1,2,0/274972.html
עכשיו באמת יצטרכו להקים טריבונה בכלא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ג' יולי 26, 2016 4:53 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 12:47 pm
הודעות: 1534
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מניח, שבסוף, כמו תמיד בפרשות מסוג זה שהמשטרה ממהרת לצאת בהצהרות, ההר יוליד עכבר. אם עצרו 50, אז התוצאה תהיה שישחררו 46 מתוכם, 3 יקבלו עונש הרחקה מהמגרשים לשנה ויתפסו שעיר לעזעזל אחד, שבטח לא קשור למקרה, שיקבל שלושה חודשים בכלא(וגם בזה אני בספק).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ג' יולי 26, 2016 5:04 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
דווקא הרושם שלי הוא שהפעם זה רציני יותר, אמל"ח וכו', חלק מהאנשים ייכנסו קצת לכלא וחלק אחר - גדול יותר - יורחק מהמגרשים ויידרש להתייצב במשטרה במועדי משחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ג' יולי 26, 2016 6:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
אם זה יקרה, זה לא יהיה בגלל המשטרה. לא נראה לי שאחרי שאתה מחדיר סוכן סמוי אז תיזרוק את החקירה שלו לפח.

מה שכן יכול לקרות זה שיסתבר שהסוכן הסמוי פיברק הקלטות או כל פדיחה אחרת והשופט יזרוק את המשטרה מכל המדרגות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ג' יולי 26, 2016 11:30 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 12:47 pm
הודעות: 1534
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מקווה שמי צריך להענש ייענש ויהיו מספיק הוכחות.
אגב, אני גם מקווה שאחרי "המבצע הגדול" שעשתה משטרת ישראל הכבירה מול חבורה של אוהדים, היא תמשיך בדרכה לעבר הכפרים והערים הערביות, ששם יש נשק ואמל"ח ברמה שלא הייתה מביישת את החמאס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2016 11:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49539
בלוג: הצג בלוג (6)
ב"ש תשחק בפלייאוף האלופות מול אחת מאלה: סלטיק, אפואל ניקוסיה, רד בול זלצבורג, לגיה ורשה, ויקטוריה פלזן.
סלטיק, אגב, אחרי שהפסידה בסיבוב הקודם בגיברלטר, הייתה צריכה פנדל בתוספת הזמן כדי לעבור את אלופת קזחסטן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 7:06 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11575
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מפגר או שאין תקציר של המשחק בשום מקום?

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 7:09 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5552
בלוג: הצג בלוג (0)
יש באתר של הערוץ ששידר את המשחק, sport2


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 11:23 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שהעובדה שבאר שבע התחילה את העונה שלה כמה שבועות לפני אולימפיאקוס עשתה את כל ההבדל.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 12:40 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור שזה נתן יתרון אבל לחלוטין לא מספר את כל הסיפור.
הקזחים שמכבי פגשו כבר היו לאחר כמה מחזורי ליגה, זה נתן יתרון אבל לא מעבר.
אולימפיאקוס, נכון לעכשיו היא קבוצת כדורגל בינונית מאוד. בהנחה ולא תתחזק משמעותית, גם לא תיקח את האליפות לדעתי. פאוק טובים יותר נכון לכרגע.
המאמן שלהם שיחק הגנתי ומבוקר, בעוד היה צריך לשחק התקפי. אם היה סופג, שער אחד היה מספיק לו כדי לעלות. אם היה מבקיע, ב"ש היו צריכים להבקיע שני שערים כתגובה. מה הייתה המטרה בטקטיקה הזאת? ללכת לפנדלים?

שאפו אדיר לב"ש. ההגנה שלהם רק משתפרת ולא יודע מה יהיה באירופה, אבל בטח בליגה, הגנה יציבה ואמינה זה מה שמבטיח, לרוב, אליפויות ותארים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 04, 2016 8:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49539
בלוג: הצג בלוג (6)
וצריך גם להגיד שוואקמה זה חכיחת גניבה. לא להאמין שהוא ישב על המדף תקופה די ארוכה ואף אחד לא לקח.
שליטה בכדור ופיזיות ברמה אירופית. היה די משעשע לראות בשניות האחרונות את המגינים היווניים מנסים להוציא לו כדור, הם נראו כמו ילדים בשכונה שמנסים לקחת כדור ממבוגר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 05, 2016 3:03 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5552
בלוג: הצג בלוג (0)
באר שבע קיבלה את סלטיק.
לדעתי הגרלה עבירה בהחלט ואפילו קלה יותר מאולימפיאקוס. סלטיק לא נראית טוב ובקושי עברה את השלב הקודם.

מכבי קיבלה את היידוק ספליט.
אחת ההגרלות הקשות שמכבי יכלה לקבל כקבוצה מדורגת. אבל עדיין מכבי יכולה וצריכה לעבור.

בית״ר את סנט אטיין.
על פניו הגרלה קשה מאוד, ברמה של שארלאוה שנה שעברה ואפילו יותר. זה לא קבוצה בסדר גודל ענק וזה לא חסר סיכוי אבל הצרפתים פייבוריטים ברורים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 05, 2016 3:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא הייתי מתייג אותה כקלה מאולימפיאקוס, בערך באותה הרמה. שני המועדונים שלהם עבר מפואר, נראה כי בצוותא הולכים לקראת עונה קשה.
מבחינת בית-חוץ, אין לי ספק שהאיצטדיון בסלטיק יהיה ביתי יותר והשחקנים ישחקו אגרסיבי יותר מהרפיסות שגילתה אולימפיאקוס.
יתרון גדול לב"ש כשהיא מארחת את המשחק השני. היא כבר הוכיחה שניתן לסמוך על ההגנה והקישור שינעלו את השער ויוציאו תוצאה טובה לקראת ההכרעה בגומלין. הגרלה טוב לדרומיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 05, 2016 3:41 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' נובמבר 07, 2015 3:29 pm
הודעות: 745
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא בטוח שהרבה דברים בקריירה הכינו את חלק הארי של חברי הסגל של סלטיק לחוויה של משחק באוגוסט בבאר-שבע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 05, 2016 3:51 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
מסתמנת הגרלה קשה מאוד למכבי ת"א.
אני עדיין חושב שטוב שנמנעו מהכוכב האדום, אבל קבוצה מאוד רעבה, הרבה שחקנים זרים וקהל דוחף.
במשחק הבית בסיבוב הקודם, לאחר שהגיעו עם יתרון 3:0, הגיעו 25 אלף צופים. הגומלין אצלם בבית, מכבי יצטרכו להיות מרוכזים וחדים, וכן, גם איזה חלוץ שמסוגל לכבוש באחד על אחד מול השוער זה דבר שיכול להועיל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 05, 2016 4:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מישהו מוכן לעשות לי סדר ברמה של היריבות? על ספליט ראיתי דווקא שהתשקורת מדבר כקבוצה סבירה או אפילו קלה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ש' אוגוסט 06, 2016 2:00 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
התקשורת גם אמרה רגע לאחר ההגרלה של ב"ש שאולימפיאקוס היא ההגרלה הקשה ביותר ומשוכה בלתי עבירה, בעוד מי שמעט בקיא, יכול היה לראות כי זה בקושי צל של הקבוצה שזכתה אשתקד באליפות עם פור ענק. אגב, בנתיים המאמן פוטר והמנכ"ל התפטר.
ייאמר לזכותם שמאוד קשה לאבחן את הקבוצות בשלב הזה של העונה, בטח כשאנחנו מדברים על סיבוב אחד או שניים קדימה. למעט כמה מזרח אירופאיות, כמעט וכולן ללא משחקים רשמיים.
סלטיק, אותה הגרילה ב"ש, כבר הספיקה לשחק שני סיבוב מוקדמות ולעשות פאדיחת ענק מול אלופות גיברלטר. אבל, זו קבוצה בבנייה ששוקדת על חיזוק בימים אלה ומאמן חדש שלומד את הקבוצה. מבין שאר הקבוצות שב"ש יכלו להגריל, מדובר בהגרלה סבירה פלוס. קשה לי לראות את סלטיק מרימים פתאום אתה הרמה הרבה מעבר למה שהראו בשני הסיבובים הקודמים שלהם ועם זה ב"ש בשני מפגשים בהחלט יכולה להתמודד. בעיקר אם תשחק מבוקר כמו שבכר יודע להעמיד את הקבוצה שלו ולהוציא תוצאה טובה לקראת הגומלין בטרנר.

בית"ר יצאו ככה ככה. יכול היה להיות טוב יותר ויכול היה להיות גרוע יותר. אוסטריה וינה או ליברץ' היה נוח יותר אל מול מול האתלטיות של סנט.אטיין או האיכות של פאוק, אבל זו הגרלה סבירה לשלב פלייאוף שנייה לפני הבתים כשאתה לא מדורג.

למכבי, לדעתי האישית, היה כדאי להימנע מהכוכב האדום בצמצום שלה וגם מהטורקית. הסקנדביות היו מזמנות קרב קשה וכולן פזלו עיניים לעבר מחזיקת הגביע המקדונית. היידוק הייתה אפשרות צדדית שנראה לי שכולם הסכימו שאפשר לחיות איתה, אבל יש אופציות נוחות יותר על המדף. מגרש ביתי, קהל משולהב ומועדון מאוד רעב להעפלה לבתים אחרי שנתיים בהם הוא מודח בשלב הפלייאוף. למכבי הנוכחית מדובר במשוכה קשה אבל כזאת שהיא צריכה לעבור. מה שנכון אגב לגבי רוב מי שיכלה להגריל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ש' אוגוסט 06, 2016 6:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
Nadaw כתב:
אני לא בטוח שהרבה דברים בקריירה הכינו את חלק הארי של חברי הסגל של סלטיק לחוויה של משחק באוגוסט בבאר-שבע.


דווקא באזור 21:00 במדבר כבר לא נורא. אם אני הם, אני מעביר את המשחק לאצטדיון אחר יותר קרוב לים עם לחות נוראית.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: א' אוגוסט 07, 2016 12:21 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10084
בלוג: הצג בלוג (0)
הרסי הוקינס כתב:
Nadaw כתב:
אני לא בטוח שהרבה דברים בקריירה הכינו את חלק הארי של חברי הסגל של סלטיק לחוויה של משחק באוגוסט בבאר-שבע.


דווקא באזור 21:00 במדבר כבר לא נורא. אם אני הם, אני מעביר את המשחק לאצטדיון אחר יותר קרוב לים עם לחות נוראית.

כמובן שהכל יחסי ולפחות אין לנו פה בב"ש הרבה לחות, אבל גם ב-21:00 עדיין דיי חם עכשיו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 10, 2016 1:40 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 4:01 pm
הודעות: 2263
בלוג: הצג בלוג (0)
ובינתיים גיא גודס עושה הסבת מקצוע לכדורגל וחותם במכבי חיפה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: א' אוגוסט 14, 2016 12:15 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
לאחר הליך שנמשך כאורך הגלות, הבורר קובע תג מחיר לאצילי: 750 אלף יורו.
בית"ר הודיעה עוד לפני כן כי באם ייקבע תג מחיר, היא תערער היות וסבורה כי אין לבורר זכות לנקוב במחיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: א' אוגוסט 14, 2016 1:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49539
בלוג: הצג בלוג (6)
לא מכיר את כל התקנות, אבל התחושה שלי היא שזה ערעור סרק שנועד למשוך זמן. זו לא הפעם הראשונה שבורר מצמיד מחיר לשחרור של שחקן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כדורגל ישראל 2016/2017
הודעהפורסם: א' אוגוסט 14, 2016 4:39 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 8:00 pm
הודעות: 956
בלוג: הצג בלוג (0)
זה אמנם קרה, אבל לא *אמור* לקרות. בקצרה ובפשטות, להתאחדות לכדורגל מוסד שנקרא המוסד למעמד השחקן. בגילאים מסוימים, המוסד הזה אמור לקבוע את תג המחיר של השחקן במקרה של סכסוך על הפיצוי. אבל, לפי התקנון, האפשרות לפנות למוסד למעמד השחקן אינה קיימת בין הגילאים 18-23, והשחקן למעשה "תקוע" עד גיל 23 בקבוצה שלו.

עצם העובדה שהבורר קובע תג מחיר היא עקיפה-לכאורה של המוסד למעמד השחקן ושל הוראות התקנון.

אבל יש לכך חריג שנוצר בבוררויות השונות. למשל, המוסד לבוררות כבר הצמיד תג מחיר לאריאל הרוש, לאחר שהגיע למסקנה כי הקבוצה התעמרה בו ולא מתאפשרים יחסי עבודה בין הצדדים.

ומכיוון שאי-אפשר לערער על הבוררות, אלא רק לפנות לבית משפט מחוזי על בסיס העילות המוגדרות בחוק הבוררות, ומכיוון שהמוסד לבוררות אינו מחויב לדין מהותי, הקביעות האלה עמדו בעינן.

כמובן, שאני לא קראתי את פסק הבורר (הוא חסוי) או את כתבי הטענות (שכמובן, גם הם חסויים), אבל כך הבנתי את המקרה מהתקשורת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 356 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] ו 51 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.