סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' דצמבר 01, 2024 3:12 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 104 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' דצמבר 06, 2016 10:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
נדמה לי שזה שווה ת'רד נפרד מת'רד הכדורגל הישראלי הכללי. קבוצה בסדר גודל הזה בכדורגל הישראלי שמגיעה למצב כזה.
זה היה באוויר הרבה זמן ועכשיו זה קורה.
אם אני מבין נכון, זה אומר שעכשיו (אם בית המשפט יקבל את הבקשה כמובן) ירדו להפועל 9 נק', וינהל אותה נאמן שעיקר דאגתו תהייה לממש נכסים (כולל שחקנים) ולהחזיר כמה שיותר כסף לנושים, לא טובת הקבוצה.

אבל אני רוצה להתעכב על משהו אחר, פשוט כדי להוציא את זה מהסיסטם שלי.
מישהו קרא את ארי שמאי היום? הטור שקורא לאוהדי מכבי לא לצחוק עליהם?
אני חייב להגיד שהקריאה הזו משעשעת אפילו יותר מלראות את מייק צירבס שומר. שאוהד הפועל יצא נגד שמחה לאיד? למה מה קרה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 06, 2016 11:13 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפה כזו, שמחה לאיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 07, 2016 12:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
העיקר שכבירי התחייב להקים אצטדיון בבת ים :bra_vo:

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 07, 2016 9:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22001
בלוג: הצג בלוג (0)
אז לא יגיעו לכאן בינואר דמארי ושות' בעלות של מיליונים ?
הורדת הנקודות ואם וכאשר היא בעונה הנוכחית או הבאה ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 07, 2016 9:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
הורדת הנקודות היא ברגע שבית המשפט מאשר את הבקשה, כנראה כבר ביום ראשון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 1:24 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
חייב לציין שלשמוע את מתקפת היח"צ היום עם כבירי היה משהו מלבב. כאילו הקפאת הליכים זה איזה מין מכונת כביסה שיוצאים בה נקיים מצד שני כאילו כלום לא קרה.
אם זה באמת היה ככה, כולם היו עושים את זה. גם במחיר 9 נקודות מסכנות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 8:26 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
כל ההתנהלות של הפועל בשנים האחרונות הייתה בזיון, בושה וחרפה מוסרית. אתם חייבים כסף לכל העולם, לספקים, לעובדים במועדון שלכם, לשחקנים ואתם ממשיכים להביא עשרות שחקנים אחרים מכספים עלומים וממימון חיצוני ובולשיט כזה. והבקרה? ישנה בעמידה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 12:09 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
בכלל אורליצקי הזה חתום על כמה מחדלים בשנים האחרונות ומשום מה הוא ממשיך לתפקד כיו"ר הבקרה.
חשבתי שם שאחרי הפארסה עם מכבי נתניה, מישהו שם יתפכח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 12:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
אז תגיד שאתה לא מבין ויודע את תפקיד הבקרה והעומד בראשה ומישהו יסביר לך, אין צורך להשתלח באדם רק בגלל שאתה לא מבין את מהות תפקידו.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 12:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
אז אנא הסבר לנו. כי אם אלה תוצאות הבקרה התקציבית, אפשר לא רק לשלוח את האיש הבייתה, אלא לסגור את כל הגוף הזה. כי בקרה תקציבית אין פה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 3:29 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
Chauncey כתב:
אז תגיד שאתה לא מבין ויודע את תפקיד הבקרה והעומד בראשה ומישהו יסביר לך, אין צורך להשתלח באדם רק בגלל שאתה לא מבין את מהות תפקידו.

אני אשמח שתסביר לנו.
אוריאל דסקל שמבין יותר ממני במהות תפקידו של האיש ושל הבקרה עצמה וכנראה גם ממך, ציין שהאיש בעצמו אחראי על מספר מחדלים שנחשפנו אליהם בשנים האחרונות ועדיין ממשיך לעמוד בראשה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 3:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9658
בלוג: הצג בלוג (0)
ציטוט:
הבקרה התקציבית היא ארגון של ההתאחדות לכדורגל ותפקידה לפקח על האיזון התקציבי ולאורך זמן להבריא את מצבן הכספי של קבוצות הכדורגל בשלושת הליגות המקצועניות. הבקרה התקציבית הוקמה בתחילת שנות ה-90 בעקבות המלצות של ועדה ציבורית שמונתה ע"י ההתאחדות לכדורגל במטרה למצוא פתרון למצבן הכלכלי הקשה של המועדונים.
בראש המבנה הארגוני של הבקרה עומד יו"ר ומליאה המורכבת (בנוסף ליו"ר) מארבעה אנשי ציבור שאינם נושאים בתפקידים בהתאחדות לכדורגל ובקבוצות. תפקידה של המליאה מסתכם בעיקרו בדיון בנושאים עליהם לא הושגה הסכמה בין יו"ר הרשות לבין הקבוצות הרלבנטיות.
הבקרה מתבצעת באופן שבו קבוצות הכדורגל אמורות להגיש לבקרה דו"ח כספי מבוקר ע"י רואה חשבון המתייחס לעונת הכדורגל שחלפה והמסתיימת ב-31.5 של כל שנה, כמו גם בתקציב לעונת המשחקים הקרובה – וכל זאת לא יאוחר מה-1.7 של כל שנה.
הבקרה סוקרת את הדוחות הכספיים שהוגשו ובוחנת את ריאליות התקציב שהוגש. במקרה של חילוקי דיעות ו/או אי הסכמות לגבי סעיפי ההכנסות וההוצאות, נדרשות הקבוצות להמציא לבקרה בטוחות לקיום אותם סעיפים שבמחלוקת ורק לאחר מכן ניתן אישור לקבוצה לפתוח את עונת המשחקים.
לאחר אישור התקציב, מגישות הקבוצות את חוזי השחקנים והמאמנים לאישור הרשות וזאת בכפוף למסגרת התקציבית שאושרה קודם לכן בסעיפים אלה. שחקן או מאמן לא יקבל אישור ליטול חלק בעונת המשחקים אלא לאחר שחוזהו אושר ע"י הבקרה.
משנת 2006 חלה חובה על המדינות המשתתפות במסגרת משחקי אופ"א, להכיל חובת פיקוח ביחס לאותם מועדונים המשתתפים בגביעי אופ"א כשהבקרה התקציבית משמשת כמפקח על הקריטריון הפיננסי במסגרת זו.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 8:04 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הקבוצה לא נמצאת באיזון תקציבי במשך שנים, כנראה שהם לא עושים עבודה מי יודע כמה. לקבוצות יש אינטרס מובהק לנפח את תחזית ההכנסות ולצמצם את תחזית ההוצאות (לרבות שיעור בצ"מ נמוך אם הוא בכלל קיים) וסביר להניח שככה נפערים הבורות העיקריים.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' דצמבר 08, 2016 11:48 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע מה אמר דסקל ולאיזה מקרים ונושאים הוא התכוון. אני רק יודע שאף רגולטור באף גוף לא יכול לוודא מראש במאת האחוזים שעסק שיתנהל בהפקרות לא יפול.
תפקיד הבקרה הוא לוודא שיש ערבויות לחוזי השחקנים (ואאל"ט שגם המאמנים). זהו. היא לא יכולה וזה לא תפקידה להביא ערבויות על כל התקציב כולו, היא בטח לא יכולה לוודא שבמהלך העונה לא יצוצו תביעות עבר. היא גם לא יכולה לדרוש ערבויות על כל התקציב או לדאוג שהערבויות האלה יישבו במזומן כמו ששמעתי כמה גאונים מציעים, כי קבוצות פשוט לא יוכלו לעמוד בדרישות כאלה.
אורליצקי צריך להביא ערבויות לחוזים ולוודא שהערבויות האלה שוות משהו ובזמן אמת לא לגלות שהערבים בעצם מרוששים גם הם בעצמם. לפחות במקרה הנוכחי הוא עשה עבודתו נאמנה ויש אצלו ערבויות אמינות של מני וייצמן לכל חוזי השחקנים.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 09, 2016 1:00 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
בעונה שעברה לא היה ניתן לחלט את הערבויות שהגיש אלי שגב ממכבי נתניה. בבירור מעמיק נודע כי מדובר בבנק קש ללא מספר טלפון ליצירת קשר אפילו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
Chauncey כתב:
לא יודע מה אמר דסקל ולאיזה מקרים ונושאים הוא התכוון. אני רק יודע שאף רגולטור באף גוף לא יכול לוודא מראש במאת האחוזים שעסק שיתנהל בהפקרות לא יפול.
תפקיד הבקרה הוא לוודא שיש ערבויות לחוזי השחקנים (ואאל"ט שגם המאמנים). זהו. היא לא יכולה וזה לא תפקידה להביא ערבויות על כל התקציב כולו, היא בטח לא יכולה לוודא שבמהלך העונה לא יצוצו תביעות עבר. היא גם לא יכולה לדרוש ערבויות על כל התקציב או לדאוג שהערבויות האלה יישבו במזומן כמו ששמעתי כמה גאונים מציעים, כי קבוצות פשוט לא יוכלו לעמוד בדרישות כאלה.
אורליצקי צריך להביא ערבויות לחוזים ולוודא שהערבויות האלה שוות משהו ובזמן אמת לא לגלות שהערבים בעצם מרוששים גם הם בעצמם. לפחות במקרה הנוכחי הוא עשה עבודתו נאמנה ויש אצלו ערבויות אמינות של מני וייצמן לכל חוזי השחקנים.


הרשות היא הרגולטור, לא להיפך. וככזאת, זכותה להמציא איזה חוקי משחק שצריך כדי להבטיח שהמועדונים פה מתנהלים באיזון תקציבי, או שיש בעל בית עם כיסים עמוקים שמוכן להפסיד כסף.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 09, 2016 1:36 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
וגם אתמול הוא אמר בראיון אצל אופירה, אם הבנתי נכון, שערבות של כבירי בחו"ל כנראה לא בת מימוש.
תוסיף לזה את מה שקרה בכפר סבא לפני שנה-שנתיים. נדמה לי שגם בהפועל פ"ת היה משהו כזה.
בקיצור, לא עבודה מי יודע מה של בקרה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 09, 2016 1:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
אחד התפקידים הראשיים של הבקרה מלבד להבטיח את משכורות השחקנים לשנה הנוכחית הוא המעבר מעונה לעונה. לראות שסיימו לשלם , שלא גוררים חובות.
החוב של הפועל תל אביב לא נוצר בשנה אחת.
והבקרה כשלה פה בצורה מוחלטת.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' דצמבר 09, 2016 2:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22784
בלוג: הצג בלוג (0)
יש להם חובות עוד מהימים שבלילי,טועמה ואפק היו השלישייה הצעירה....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 10, 2016 11:53 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
נראה מה יהיה הסגל שלהם תחת הנאמן, אבל לדעתי למרות הפחתת הנקודות - אם הסגל יישאר כמו שהוא, ולא ימכרו שחקנים כמו משוגעים - הם יישארו בליגה. יש עוד המון משחקים לשחק וזה כולה פער של 5 נקודות. הם יותר טובים מאשקלון, אשדוד, בני יהודה וכפר סבא. ויש להם קהל גדול.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 11, 2016 12:11 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
הערך של השחקנים שיש ברשותם הוא נמוך מאוד וגם ברשימת הקבוצות שיש להם כסף כמו הפועל ב"ש, מכבי ת"א וחיפה, אני לא רואה במובהק שחקן שתהיה עליו מלחמה כזאת שתקפיץ את המחיר. היחיד שיכול להיות כזה הוא שוינפלד והוא בהליך בוררות.
יש סרט ובו הנאמן לא ידחוף למכור כל מי שרק תוגש עליו הצעה? החובות שלהם עצומים ותפקידו למקסם את הנכסים לכדי כסף.

באופן הכי קר - תהליך הפירוק ומינוי הנאמן - מופחתים להם 9 נקודות ובתמורה חובות מסוימים(לא כאלה של קאס ופיפ"א) נמחקים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 11, 2016 10:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22001
בלוג: הצג בלוג (0)
אני אתקוף מכיוון אחר - מה באמת מונע מקבוצה שעמוק במרכז הטבלה כחודש לפני סיום העונה ללכת למהלך כזה לדילול חובותיה , תוך שהיא גם אינה נפגעת מהורדת הנקודות בפועל?
( או לחילופין קבוצה שכבר הובטחה ירידתה וכו' )

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 11, 2016 11:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' אוגוסט 12, 2008 12:34 am
הודעות: 4587
בלוג: הצג בלוג (0)
נדמה לי שנדרש להגיע להליך עד המחזור ה 21.
העונש של נתניה חל רק העונה היות והחלה בהליך לאחר המחזור המדובר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 11, 2016 11:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22001
בלוג: הצג בלוג (0)
לצורך העניין גם במחזור 20 יש כבר לעיתים קבוצות שהן "בים" פחות או יותר ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' דצמבר 12, 2016 5:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49654
בלוג: הצג בלוג (6)
shmueliki כתב:
אני אתקוף מכיוון אחר - מה באמת מונע מקבוצה שעמוק במרכז הטבלה כחודש לפני סיום העונה ללכת למהלך כזה לדילול חובותיה , תוך שהיא גם אינה נפגעת מהורדת הנקודות בפועל?
( או לחילופין קבוצה שכבר הובטחה ירידתה וכו' )

נראה שבלי קשר למה ששאלת, הפועל כבר מצאה פתרון לזה...
כל הכבוד לעמותת האדומים, הם עלו פה על סטארט אפ. ההרגשה שלי היא שהשארת הנקודות תישאר קבועה, משיקולים כלכליים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 104 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: rony, אבימאל, נורטון ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.