סל ניוז

יש אוכל חינם בירושלים, התכוונת. אבל האמת שזה תקף לגביי כל נשיא ונשיא שהיה כאן. כל זמן שהמוסד המעוות, המיותר להחריד והבזבזני להכעיס הזה קיים, ויש אנשים שעוד מריעים לו, גורם לי לתהות קשות על טיב החינוך שאנשים כאן קיבלו.

רובי ריבלין דחה את בקשת החנינה של אזריה. יש נשיא רע מאוד בירושלים.

חנינה מקבלים אחרי שמודים באשמה ולוקחים אחריות מינימלית לפחות, וגם ככה הוא קיבל עונש לא חמור במיוחד. לא יודע למה הוא ציפה לקבל חנינה מנשיא שדוגל בציות לחוק.

כי הוא גיבור, לא?

אזריה קיבל מלכתחילה עונש מצחיק ביחס להאשמה שהוא הואשם והורשע בה , ועליה קיבל עוד הורדה מהרמטכ"ל. אם הנשיא היה נותן לו חנינה אי אפשר היה להגדיר את זה אחרת מלעשות צחוק משלטון החוק במדינת ישראל.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אפשר לחשוב שהמוסד מיותר ובזבזני ועדיין לחשוב שההחלטה של ריבלין מוצדקת ונכונה, ואפשר לחשוב שהמוסד הזה חשוב והכרחי ושההחלטה שלו שגויה, לא סותר אחד את השני. הדיון בשאלת מוסד הנשיאות לא כל כך רלוונטי לשאלת אלאור אזריה לטעמי, אבל מה שכן, הייתי שמח מאוד אם תפוח האדמה הזה היה נופל לידיים של, נניח, ביבי נתניהו, במקום ליפול לידיים של רובי ריבלין.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

וזה שבבריטניה ובמדינות אחרות שיש בהם מלוכה (מוסד ייצוגי לחלוטין גם כן) וגם שם אנשים מריעים למוסד הזה - גם גורם לך לתהות על החינוך שהאנשים שם קיבלו?

אולי הוא עשה את זה כדי שלא יצטרך לטפל במחבל.
הניתוח הצליח, החולה מת

+1 סוף סוף אנחנו מסכימים על משהו

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

לגמריי. טימטום מוחלט שאני לא מצליח להבין.
מוסד הנשיאות פרט להיותו לא נחוץ הוא בזוי, אין דרך אחרת להגדיר אותו. אמנם רובי דוחה אותי קודם כל כאדם, אבל מוסד הנשיאות ראוי לכל "השבחים" האפשריים גם בלי קשר אליו.

למה הוא בזוי ? כי הוא לא משרת את השוליים (הגדלים והולכים) של האספסוף המתלהם בציבור הימני ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אגב, לא היה לי ספק שרובי לא יחון את אזריה, ולא על כך הכעס שלי. אני פשוט משתומם כל פעם שאני שומע דברי שבח על הנשיא. לא על רובי עצמו כאדם (שאפשר לאהוב ואפשר לא לסבול), אלא על רובי הנשיא. "יש נשיא בירושלים!" כאילו שאת הכישורים הנדרשים מנשיא מדינה לא ניתן לסכם ביכולת להצטלם סלפי עם ליאו מסי ושות'. אני רואה איך כל מעריציו דואגים לחנך את כולם "איך אתה מעז לדבר כך אל נשיא המדינה!!!" ופשוט לא יודע היכן לקבור את עצמי לנוכח הטימטום שנוטף מהם.

כי במשטר דמוקרטי אין מקום לממן חיי מותרות בעשרות מיליוני שקלים בשנה לבטלן מזדקן, לוזר פוליטי לא רלוונטי שעבר זמנו ושכל הכישורים הנדרשים ממנו מסתכמים בחיוך למצלמה וכתיבת פוסטים בפייסבוק, בזמן שניתן להוציא את הכספים הללו על דברים טיפה יותר חשובים. את רובי אני לא סובל בלי קשר, את פרס דווקא חיבבתי ועדיין אני חושב שהוא היה אוכל חינם שעמד בראש גוף בזוי.

דברי השבח הפעם הם בעקבות ההחלטה הסופר נכונה ועמוד השדרה החזק שהוא משדר אל מול גלי הפופוליזם של האספסוף המתלהם והקולני (שלא נאמר ברוטאלי) שמגיעים מהצד הימני של המפה הפוליטית , שכבר שטף כמעט בכללותו את כמעט כל חברי הכנסת של מפלגת השלטון.

ואתה צודק , מותר בהחלט לבקר את נשיא המדינה ואת הצעדים שלו , השאלה איך. הסתה זה לא סתם לבקר.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

התיאור שלך די דומה לתפקודו הנוכחי של ראש הממשלה שלנו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זה אתה טוען. אני חושב שדווקא הוא בחר באפשרות הכי קלה מבחינתו, אחרת היה חשוף למתקפה תקשורתית. את העם, אותו אספסוף שאתה מדבר עליו, בסופו של דבר שומעים רק בפייסבוק. ראה מקרה ביבי שלמרות האהדה האינסופית לה הוא זוכה ברשתות החברתיות, הקולות שנגדו נשמעים הרבה יותר חזקים מהטעם שהם מגיעים מגורמים בעלי עצמה רבה יותר (התקשורת). לכן אני חושב שמבחינתו של רובי, עדיף לזכות באהדת התקשורת ולא באהדת האספסוף. בנוסף, בניגוד לביבי, רובי לא צריך את האספסוף כדי להיות במקום שבו הוא נמצא, ביבי כן.

תלוי איזה עם ובאיזה סביבת פייסבוק. בסביבה שלי למשל אתה שומע אותו פחות (את האספסוף), אלא אם כן בא לי קצת לראות זבל , אז אני פותח את הדף של הצל או את פורום רוטר.

וגם הנשיא לא ממש צריך את התקשורת. הוא יסיים קדנציה ויילך הביתה no matter what. דווקא האספסוף יכול לגרום לנזקים משמעותיים ביותר (כמו שגרם לפני 22 שנה לרבין).

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ואתה אומר לי את זה כמי שנתפס בעינייך תומך ביבי? אתה לא באזור אחינו. ועדיין, אין מה להשוות את ההוצאות הנלוות למוסד ראש הממשלה (האדם החשוב במדינה) לבין אלו הנלוות למוסד הנשיאות הבזוי (ובו האדם הכי לא רלוונטי במדינה).

נו, אז אתה רק מוכיח שאני צודק. אתה לא חשוף לאותו אספסוף אלא אם כן אתה "מחפש" אותו. לעומת זאת שאר הציבור, ימנים ושמאלנים, לא יכול להיות מנותק מהתקשורת שכוחה והשפעתה חזקים הרבה יותר.

והנשיא אמנם לא צריך תקשורת שתריץ ותמליך אותו לקנדציה נוספת. אבל עדיף שבשעת הכהונה שלך תהנה מתקשורת אוהדת מאשר כזו שנגדך, שחלילה לא נמצא איזה רבב בהתנהגותך ותעלה אותך בלהבות בעודך בחיים.

אגב, כשאזריה יצא מהכלא בעוד חודשים ספורים מחכה לו אחלה מענק שנאסף בתרומות, שעומד כרגע על סך של 260,000 ש"ח. האמת? רבים היו מוכנים להתחלף איתו, שיתנחם בזה.

למה אתה חושב שלעזריה מגיעה חנינה?
בניסוח יותר מדויק - איזה דברים השתנו בין גזר הדין לבין נקודת הזמן הנוכחית שמצריכה חנינה?
חנינה במצב שבו אין שום שינוי בנסיבות זה פשוט לבטל את העונש של בית המשפט. זה נראה לך דבר ראוי לעשות?

עזוב רגע פוליטיקה ואת עזריה. ביטול עונש שנגזר על ידי בית המשפט בלי שום שינוי בנסיבות, באופן הכי כללי, נראה לך דבר בריא לעשות?

טענתי שמלכתחילה לא מדובר בעניין שהיה אמור להגיע לערכאות שיפוטיות, וממילא הייתי חושב שראוי היה מצד רובי שיפעיל את סמכותו (כמו שהוא עושה מפעם לפעם) ויחון חייל שסה"כ הרג מחבל. בבריטניה למיטב ידיעתי על מקרה חמור בהרבה ניתנה חנינה (שם דובר במאסר עולם עד כמה שזכור לי), לכן גם במדינה למודת טרור כמו ישראל היה צריך לנהוג באופן דומה. אבל רובי בחר להיות רובי, לא נורא. אזריה ישתחרר בעוד חודשים ספורים כשהוא סוחף אחריו עדת מעריצים גדולה מאוד (הפכתם אותו לגיבור בעל כורחו), פלוס בונוס חביב של קרוב ל-300 אלף שקל בבנק. מסכן בשלב הזה הוא לא יהיה. ואם זה יגרום לעוד כמה חבר'ה לפני גיוס להבין ששירות צבאי יש להשאיר לפראיירים למיניהם, אז זה בכלל נהדר.

בקיצור לא ענית למילה ממה ששאלתי...
ולא ביקרת לפני שניה את בריטניה על עיוולות מצידם? אז עכשיו הם כן דוגמא למוסר והיגיון?

בזה שעזריה יסחוף אחריו עדת מעריצים אין לי ספק אבל זה בעיקר מעיד על אותם מעריצים דברים מאוד רעים. אם אתה מעריץ אדם שכל יכולותיו מסתכמות בלירות במחבל מנוטרל על הרצפה אז שיבושם להם.
ואני יכול לחשוב על דרכים להרוויח 300 אלף שקל בשנתיים שלא כוללות ישיבה בכלא וירי במחבל מנוטרל ... נגיד לעבוד בשכר ממוצע במשק תניב לך הכנסה כזאת. אבל גם לירות במחבל מנוטרל ולשבת בכלא זה לגמרי דרך להרוויח את הכסף הזה

המשפט האחרון שלך באמת מדהים אותי. בהתחשב בזה שאתה אמרת בעצמך שברור לך שזה לא היה ירי מבצעי ולא "טעות" שצריך לגבות אלא שזה היה מכוון לחלוטין ובהחלטה שקולה אז למה בדיוק זה תמרור אזהרה שצבא זה לפראיירים?

דבר אחד אני לא מצליח להבין בשיקולי החנינה של ריבלין והוא ההבדל בין אזריה לפרשת קו 300.
איפה ואיפה, מבחן בוזגלו יו ניים איט.
איף יו וונט טו פאק אפ, לפחות תהיה קצין בכיר.

_________________

שקולניק האשכנזי קיבל על מעשה דומה מאסר עולם..... תמיד דופקים את האשכנזים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.