סל ניוז

למרות שהחוק הוא 3 שניות , אני חושב שבפועל הוא לא נשרק אחרי ששופט סופר בצורה ברורה 3 שניות.
הכוונה היא שכששחקן מוציא חוץ או מנסה לעבור את החצי , יש שופט שסופר לו זמן.
אני לא חושב שיש מקרה כזה לשחקן בצבע.
כי לצבע נכנסים המון שחקנים במהלך התקפה והספירה לדעתי היא בעייתית כי אז נאבד שופט שיעשה רק את זה כל ההתקפה.

אולי יש שופט שיסביר איך בדיוק מתקבלת ההחלטה לשרוק את השריקה הזאת ?
אני טועה וסופרים או שאני צודק ויש לשופטים אינדיקציה אחרת ?

אתה צודק שאין ספירה עם האצבעות במקרה כזה, ואתה צודק גם לגבי הסיבה - השחקנים לא יכולים לדעת למי הספירה ויש יותר מדי מקרים במקביל. במקרים האחרים שתיארת ברור שהספירה היא לשחקן שמחזיק בכדור.
כך שאין שום אינדיקציה, מי שהשופטים תופסים אותו - נשרקת השריקה ללא אזהרה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל השאלה שלי היא מה האינדיקציה של השופט עצמו.
כשאני שיחקתי דיברו על מסירה שלישית בצבע.

הייתי שמח לדעת איך שופט רואה את זה.
מי יכול לעשות סיאנס ולהביא את סמי בכר ?

אירוע שקרה במשחק ברישון. פאול בחצי המגרש של הקבוצה התוקפת. 18 שניות על שעון הזריקות.
הכדור הוצא מהצד והשעון התאפס ל24.
אני לא יודע אם זו היתה טעות (או זדון) של המזכירות, או שזה נובע מהחקיקה החדשה על הוצאת כדור בחצי המגרש אחרי עבירה.

_________________

אגב, למה בשלוש שניות סופרים דווקא מניסיון הזריקה (או היציאה מהבקבוק), בשונה משעון ה 24 ששם מודדים מהמגע עם הטבעת?

סתם מעניין להבין אם יש הסבר לסיפור הזה.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

לא "סופרים מנסיון הזריקה", אלא "בזמן נסיון זריקה לא סופרים". יש הבדל. מתחילים את הספירה כשיש שליטה מחודשת בכדור אחרי הריבאונד (בהנחה שהקבוצה המתקיפה לקחה ריבאונד התקפה). אני מניח שהכוונה, המאד הגיונית, היא לא למנוע משחקנים להיאבק על הריבאונד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זו לא טעות ולא זדון ולא קונספירציה. זה גם לא חוק חדש, זה היה ככה מאז שהתחיל ההבדל בין ה-24 ל-14.
מכניסים את הכדור מהמקום הקרוב ביותר לעבירה, ומכיוון שזה עדיין בחצי האחורי של הקבוצה ששולטת בכדור - השעון מתחיל מ-24 ולא מ-14 (או מכמה שנשאר בו).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם יש פאול במהלך זריקה, והפאול הזה גורם לזורק להוסיף עוד צעד או צעדונים ככה שיהיו צעדים, אבל הוא מספיק לשחרר זריקה ולקלוע בסמיכות מאוד קרובה לעבירה ובפירוש במהלך הזריקה- האם הסל יחשב?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

לא חושב שהבנתי את השאלה. הוא התחיל את תנועת הזריקה, הפסיק אותה, הלך קצת, ואז זרק?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

צעד וחצי ואז מתנגשים בו וממש כמה עשיריות לפני הזריקה הוא מוסיף צעד שלישי בגלל ההתנגשות.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

לא בטוח שאני מבין את הסיטואציה עד הסוף. אם זה כמו שאני חושב אז לדעתי לא צריך להיות סל. הוא בעצם התחיל תנועת זריקה חדשה אחרי הפאול.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

דמיין שחקן עודה דרייבינג לייאפ ומרים כדור ומתחיל את הצעד וחצי. פתאום מתנגש בו שחקן מאחורה והוא משחרר את הפינגרול למעלה אבל גם מוסיף צעדון נוסף כדי לא ליפול לפני שהכדור עוזב את האצבעות.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אני עדיין חושב שזה לא סל כמו שאני מדמיין את המצב, אבל די, חרבשת לי את הראש. תראה לי מהלך ואז נדבר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה שהרסי מתאר - פאול שנשרק במצב שעל פניו מצדיק המשכיות, אבל סל שאמור להיפסל בגלל שנקלע אחרי צעדים - זה משהו שדווקא קורה מדי פעם, אבל אני לא זוכר שראיתי אף פעם שופט שהיה מספיק חד כדי לשרוק שריקה מורכבת כזו (וברור שהסל אמור להיפסל. למה ששחקן יקבל ״חנינה״ על צעדים רק בגלל שהם קרו אחרי, או בגלל, פאול?). אבל למה לעצור כאן, בוא נתעלל בראי עוד קצת: מה לגבי זריקות העונשין? האם הצעד השלישי מבטל את ה-act of shooting?

ה-act of shooting מתחיל ברגע ששחקן מתחיל את תנועת הזריקה.
לפי התיאור כמו שאני מבין אותו, יש כאן act of shooting ראשון שנעצר על ידי הפאול, השחקן עושה עוד צעד ומתחיל act of shooting שני שבו הוא קולע סל. לכן הסל צריך להיפסל, כי בעצם התחילה פעולת זריקה חדשה; אבל העבירה עדיין נעשתה בזמן act of shooting הראשון.

פה המקום לציין, לשם ההשלמה, שאם השחקן היה מוסר את הכדור - גם אם הפאול הוא זה שגרם לו למסור במקום לזרוק - זה מבטל את ה-act of shooting. אבל אם הכדור נשאר אצלו בידיים והפאול הוא זה שמנע ממנו את הוצאת הזריקה - זה עדיין נחשב act of shooting, כי הוא התחיל כבר את התנועה כדי לזרוק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני דווקא מתכוון שהוא לא שינה את האקט אוף שוטינג, אלא שהדחיפה גרמה לו להשחיל עוד צעדון שהפך את המהלך המקורי לצעדים.

וכן, אני יודע שעוד לא סיפקתי סרט.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

הרסי, you're out of your element. אנחנו מנהלים פה דיון חוקה ברמה הגבוהה ביותר, עם כל מיני רבדים של אקט אוף שוטינג, ואתה ממשיך לשאול האם יש מצב לקבל חנינה על צעדים בגלל שהם נגרמו על ידי פאול?

"גבוהה ביותר" זה בעיני המתבונן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה שאתה בעצם אומר זה שאני צריך להגדיל את הסקופ של ההתנצלות שלי?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

שחקן שנחסם בזריקה יכול לתפוס לאחר מכן את הכדור? או שזה נחשב צעדים?
ומה במקרה שהחסימה הייתה, עוד לפני שהצליח להוציא את הכדור מהיד, כלומר החסימה מנעה ממנו לשחרר את הכדור מהיד, ומחמת החסימה הוא בעצם קפץ בלי לשחרר את הכדור. אלו צעדים?

את הצילינדר. וגם שהתשובה לשאלה המקורית שלך מאוד מאוד ברורה בעיניי...

תשובה לשאלה הראשונה אני מניח שהכוונה היא שהוא שחרר את הכדור בזריקה, נחסם, והשתלט על הכדור עוד פעם. כמובן שזה מותר.
התשובה השנייה - כן, זה צעדים, אלא אם החוסם מחזיק גם הוא את הכדור כששניהם נוחתים - ואז זה כדור ביניים (כלומר חץ הפוזשן, שימות מי שהמציא אותו).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

חביבי, אתה בעצמך אמרת שזו סיטואציה מורכבת.
וגם, שלא ראית שופט שהיה שורק על פי דרך ההיגיון.
אבל החידוד שלך לגבי האם זה זריקות עונשין כי למעשה זה אמור לבטל את האקט אוף שוטינג הוא באמת משעשע.
בכל מקרה, לדעתי יש בעייתיות להתייחס למצב כזה כצעדים, כי גרמו לצועד לעשות אותם בעבירה. זה כמו שאם שחקן נדחף בעבירה על שחקן אחר, אז השחקן הנדחף לא מקבל פאוול, כי העיפו אותו על מישהו אחר.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אני לא אמרתי שישרקו לו צעדים. אמרתי רק שלדעתי הסל צריך להיפסל, אבל את שריקת הפאול הוא יקבל.
הפאול אמנם קדם לצעדים ולכן לא יישרקו צעדים אלא פאול, אבל הצעד הנוסף כמו שאני מבין את המהלך נחשב הפסקה של ה-act of shooting.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

במשחק בין מכבי לבאסקוניה, קלויארו חטף כדור ויצא למתפרצת, כאשר היו בערך 20 שניות לסיום המשחק, ושחקן של באסקוניה עשה עליו עבירה בלתי ספורטיבית.
מכבי זרקה עונשין וקיבלה כדור מהצד כאשר היו לה 14 שניות על שעון הזריקות, ואני די בטוח שלא עברו 10 שניות (או יותר) מרגע החטיפה עד לב"ס. כלומר, הורידו למכבי שניות משעון הזריקות.

האם שהחוקה אומרת, שבמצב של בלתי ספורטיבית הקבוצה מקבלת 14 שניות על שעון הזריקות גם אם היו לה יותר?

אם כן, זה יכול ליצור מצב ש"ששווה" לקבוצה המגינה לעשות עבירה כזאת.
נניח, עדיף לעשות ב"ס על דריימונד גרין שנמצא בלי הכדור, 20 שניות לסיום בפיגור נקודה, מאשר עבירה רגילה על סטף עם הכדור).