סל ניוז

תנשוך שפתיים. הצלחת ביומיים האחרונים, רק תמשיך. . .
אני באמת אוהב אותך הרבה, אתה יהודי יקר!

למה הוקיץ'?

אני מודה שההערה שלי בסוף על רמאללה היתה אולי מיותרת. אבל תבין לליבי, זה מה שאני מאמין בו.

אבל חוץ מזה, אני חושב שמההודעה שלי הראיתי בדיוק ההפך לגזענות -
הראיתי, שבניגוד לטענתך, אני בעד "הטלת סגר/אכיפה" מסיבות ענייניות בלבד, ולא מסיבות של מוצא.

למה דווקא אחרי שהראיתי שאני הכי ענייני בעולם, אתה מעוניין לא להגיב?

קח בחשבון שחוץ מאוסף חבריך (יובל, D&3 וכו') יש אנשים אחרים, ניטרליים אולי, שצופים בדיון, ויכולים לחשוב שאתה פשוט מתחמק . . .
חבל!

איך קרה שיש לי חברים
מנחם לפחות שהנושא נפתח בהטרלה, אז לפחות אין יותר מידי רגשות אשם

לא להאכיל, אז לא יהיה מי שיאכל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

דיבורי - "היהודי היקר" הזה והאהבה המזוייפת שמרעיפים אנשים מסויימים תמיד עצבנה אותי. אז בוא נראה אם אהוד יכול להסביר את ההבדל בין ההודעות שלו במרחק של פחות משבועיים על אותו אדם.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הארכיון זוכר הכל.

אני חושב שאתם צריכים להבחין בין איסור להקרין את הסרט בטענה שהוא מסית נגד המדינה, ובין איסור להקרין את הסרט בטענה שהוא מסית נגד אדם ספציפי.
מדובר באדם שהגיש תביעה אישית מכוח חוק איסור לשון הרע, נגד בכרי, בטענה שהסרט מציג אותו, התובע שניתן לזהותו בסרט, כפושע מלחמה. וזאת בסרט שמוצג כדוקומנטרי ומתאר זוועות כנתונים עובדתיים.

מתוך פסק הדין:


בקיצור, זו לא ממש שאלה של חופש הביטוי. זה דומה למצב בו אני מפרסם על העסק של פלוני פוסט שקרי, ואז אתגונן בטענה שעשיתי זאת מכוח זכותי להפיץ שקרים במסגרת חופש הביטוי.

ההודעה שלי נבעה מכעס וכאב שבא מכך שיובל כינה אותי בכינוי לא נעים כלל, וגם מזה שיובל לעיתים יורד על אנשים אחרים בפורום.
אגב, מניח שקורא לכולנו שאנחנו מגיבים באופן מכוער כאשר כואבים וכועסים.

עם זאת, עשיתי תשובה מאז ואני באמת מרגיש אהבה כלפי יובל (כמו כל יהודי), וכמובן אשתדל לא להגיב יותר באופן בעייתי.

וואלה? נגיד יש אהבה ליגאל עמיר? מה עם פדופילים ואנסים יהודים? מה עם גנבים וסתם מתעללי קשישים? רק כי מישהו יהודי אתה אוהב אותו? למה נוצרים אתה לא אוהב ככה?

מילים לא עולות כסף.

חשבתי שתביעות דיבה זה עסק לא רע שסותר את זה

זאת אומרת שאתה אוהב כל יהודי, רק בגלל שהוא יהודי, גם אם הוא חרא של בן אדם ברמות אחרות (ולאו דווקא פושע, סתם בן אדם דוחה)?
אתה לא רואה עם זה איזשהי בעייתיות?
ותתפלא, לי לא קרה שכתבתי הודעה בפורום בסערת רגשות שבהודעה הזאת ניאצתי בן אדם אחר. גם כאשר הוא עצבן אותי. אתה יודע, כולה פורום כדורסל.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בנוגע לנושא עצמו, קשה לי מאד להגן על ג'נין, ג'נין כי זה, ובכן, אסופת דמגוגיות קולנועיות מניפולטיביות ואני חושב שלהפוך את הדבר הזה לאיזשהו מקרה בוחן של חופש הביטוי זה דבר מבאס ממש. הייתי שמח אם זה היה נבחר מול משהו שהוא לא ערימת בולשיט עשויה ברישול.

אולי כריסטופר נולאן יעשה רימייק לג'נין ג'נין.

עדיף בכרי כבר

אני לא חושב שמישהו מנסה לגונן על בכרי או לטעון שהוא לא צריך היה להיענש מכוח חופש הביטוי, השאלה היא נטו לגבי ההוראה שלא לאפשר את הצפייה בסרט.

אבל מדובר בסעד שביקש התובע, שלא רוצה שימשיכו להוציא את דיבתו על ידי המשך הקרנת הסרט (והשופטת קבעה בצורה שאינה משתמעת לשני פנים שהסרט מוציא את דיבתו).
זו לא עתירה לאיסור הקרנת סרט שיקרי ומסית (כפי שרבים טועים לחשוב, ואפילו הסתומים של חדשות 13 הגדירו את המהלך הבא של בכרי כתגובה לפסה"ד כ"עתירה לבג"ץ", עת מדובר בכלל בערעור רגיל לעליון), שבמסגרתה בוחנים האם הפגיעה בחופש הביטוי מוצדקת, אלא תביעה של היחיד לפי חוק איסור לשון הרע, שלא רוצה שימשיכו להשמיץ אותו ולייחס לו פשעי מלחמה (מומצאים עובדתית) במסגרת הסרט.

א. זה קשור לאיך שאני מגדיר אהבה. אבל בגדול, כן, אני אוהב כל יהודי. גם את אלו שחטאו.
במעגלים הרחבים יותר אני גם אוהב את כל הבריאה.
ברור שאם יש בריאה שחטאה, אז יחד עם אהבה, מעורבבות גם רגשות אחרים.

ב. עמוס, זה לא סתם "עצבן אותי". שני אנשים פה קראו לי "אדולף" רק בגלל שכתבתי "תשקורת" במקום "תקשורת" או בגלל שכיניתי (בצחוק) את "אובמה" בשם "אוסמה".
אנשים כועסים ובאים בטענות לחרדים (ובצדק גמור) שקוראים קריאות "נאצים" לשוטרים שמפזרים בכוח מופרז הפגנות שלהם.
אז האם זה באמת לא סביר לכעוס ולבקר מישהו אחר בגלל שקרא לי "אדולף" בלי סיבה אמיתית, ובגלל שהוא מכנה מלא פעמים אנשים בכינוים כמו "פיגור שכלי" וכו'?
מה קורה אם לאותו אדם שעליו הוא צוחק ב"כולה פורום כדורסל" יש ילד או אח עם פיגור שכלי?
איך הוא אמור להרגיש?

איך אתה היית מרגיש אם אדם ברחוב היה קורא לך נניח "אדולף" מסיבה שהיא לדעתך אינה מוצדקת?


בכל מקרה, נראה לי שעדיף להפסיק עם הדיון הזה פה על מנת שלא ינעלו גם את הפוסט הזה.

שבת שלום, ואני מאחל לכולם הרבה אהבה אור ושמחה!

נכון, אבל כשאוסרים הפצה והקרנה של סרט זו סוגיה של חופש הביטוי ככה או ככה. לא ניתן לנתק את זה.
בגלל זה תהיתי אם לא היה עדיף לאפשר את שידור הסרט עם דיסקליימר בהתחלה.

ועדיין, זה שאתה יוצר סרטים לא נותן לך בשם חופש הביטוי והאמנות להטיל רפש שקרי (ושהוכח שהוא שקרי) באדם פרטי. כאמור, גם פוסט בפייסבוק זו סוגיה שנוגעת לא פחות לחופש הביטוי.
מרבית התביעות הקודמות שנידונו בעניין, נדחו בגלל שלא היה תובע ספציפי, ובית המשפט לא קיבל טענות של חיילים ששירתו בג'נין בתקופת חומת מגן, כאילו הסרט מדבר עליהם באופן כללי כמי ששירתו שם, שעה שהם בכלל לא מופיעים בו. זה מקרה אחר.

אה, אין לי בעיה עקרונית עם ההודעה המשתלחת על יובל. היא לפחות אמיתית. יש לי בעיה עם הודעות האהבה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי