סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 5:04 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 93 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' יוני 27, 2021 12:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
גליל גלבוע אמורה לשחק ביורופקאפ עם עוד נציגה ישראלית
בקשר לירושלים לא לשכוח שהיא שנתיים רצוף הגיע לרבע גמר המפעל והיא עברה לפיב'א אחריי שעזבה את היורוקאפ.
זוהי רשימת הקבוצות שיהיו אוטומטית בשלב הבתים
.רשימת הקבוצות המלאה שתחל מהבתים:
* בורגוס, מנרסה, טנריפה, מלאגה (ספרד).
* בשיקטאש, דרושפאקה, טופאש, גלטסראיי, קרשיאקה (טורקיה).


* אא"ק אתונה, פאוק סלוניקי, לאבריו (יוון).
* אולדנבורג, לודוויסבורג (גרמניה).
* דיז'ון, שטרסבורג (צרפת).
* ססארי, ברינדיסי (איטליה).
* הפועל ירושלים, הפועל חולון (ישראל).
* ריטאס וילנה (ליטא).
* נימבורק (צ'כיה).
* פאלקו (הונגריה).
* אוסטנד (בלגיה).
* ניז’ני נובגורוד (רוסיה).
* איגוקאה (בוסניה).
* ריגה (לטביה).
9 קבוצות מהליגות החזקות של ספרד וטורקיה
לדעתי המפעל העונה לא נופל מהירוקאפ על הנייר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יוני 27, 2021 1:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
blue כתב:
Avishai כתב:
לא איכנס לכל הויכוחים, אף אחד לא משנה את דעתו מדברים כאלה, אבל קצת סדר:
- הBCL מעניק כרטיסים לליגות השונות לפי דירוג המדינות המבוסס על הישגים במפעל (ניתן למצוא אותו באתר המפעל בקלילות)
- ישראל מדורגת במקום ה9 ומקבלת בהתאם כרטיס אחד לבתים ואחד למוקדמות (כמו בלגיה ב-10 וליטא ב-12)
- חולון קיבלה את הכרטיס לבתים על סמך המקום השני בליגה ואילת הייתה הבאה בתור (גלבוע לא נרשמה)
- המפעל שומר לעצמו 4 כרטיסים חופשיים לבתים מדי שנה. חולון קיבלה לפני שנתיים, הפועל השנה, גם מלאגה וגלטסראיי.

בלי קשר, מהמר שבעוד שנתיים-שלוש גם הסיפור הזה של כרטיסים חופשיים יבוטל. זה הכיוון עליו הם מדברים מהתחלה.

יש דירוג ליגות, אבל הכרטיסים לא מוענקים לפיו.
צ'כיה מקום שני עם קבוצה אחת בשלב הבתים ואחת במוקדמות, טורקיה מקום 5 עם 4 קבוצות בשלב הבתים (לא כולל גלאטסאריי).
ביום שהכרטיסים יחולקו לפי הדירוג של הליגות פיב"א תודיע מראש כמה כרטיסים יש לכל מדינה.

מאותה סיבה אין ביסוס לאמירה של 4 כרטיסים חופשיים.
לא רק שלא ידוע מראש כמה כרטיסים יש לכל מדינה, לא ידוע אפילו כמה כרטיסים הם לשלב הבתים.
"חלוקת הכרטיסים" לליגות מתרחשת רק בדיעבד, אחרי שהקבוצות שמעוניינות להשתתף כבר נרשמו.
הכל נתון למניפולציה של פיב"א, למשל, אם ירושלים הייתה מסיימת מקום אחד מתחת לחולון, אז ישראל באופן ניסי הייתה זכאית פתאום ל2 מקומות על בסיס הישגים ספורטיביים, וירושלים לא הייתה נכנסת על תקן "4 כרטיסים חופשיים בעונה".

לא רק טורקיה (החמישית) עם 5 קבוצות (4 + מזוריינת אחת) - גם יוון (השמינית) עם 3 קבוצות (ועוד אחת במוקדמות).
ספרו לי עוד על דירוג הליגות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יוני 27, 2021 1:42 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
רוצה עוד? קבל
רוסיה שלישית, אחת בבתים ואחת במוקדמות
גרמניה רביעית, 2 בבתים ואחת במוקדמות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יוני 27, 2021 2:13 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
יש גם פונקציה של כמה קבוצות נרשמו, לא בכל ליגה מגיעים למכסת נרשמות שתואמת את ההקצאה.
זה רחוק מלהיות מושלם, ודרושה יותר שקיפות, אבל זה לא דומה בשום צורה לשיטת רשיונות. אני מספיק זקן לזכור, למשל, דיונים על ה"שריון" של באמברג לחמש שנים, והנה אחרי שבשנה שעברה לא השתתפה בכלל השנה היא קיבלה כרטיס רק למוקדמות כשאולדנבורג ולודוויסבורג, שסיימו מעליה, נכנסות אוטומטית.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יוני 27, 2021 2:34 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הייתה כאן הקצאה של מקומות לפי הדירוג, אז השנייה מצ'כיה והשנייה מרוסיה (למשל) לא היו במוקדמות אלא בשלב הבתים.
רק במקרה כזה היינו יכולים לתהות האם אותן מדינות קיבלו רק 2 כרטיסים, או שיקבלו יותר אבל אף אחת נוספת לא נרשמה.
בשורה התחתונה, דירוג הליגות לא רלוונטי בשום צורה להקצאת הכרטיסים.
חוזר ואומר - כשבאמת הולכים לפי דירוג ליגות, אז החלוקה מתפרסמת מראש, כמו בכדורגל וכמו בפיב"א טרם הפיצול.
זה לא עניין של שקיפות זה קודם עניין של החלטה האם מחלקים כרטיסים לפי הישגים או לא.

נכון שאין שיריונים בסגנון היורוליג, אבל ההתנהלות של פיב"א מזכירה את ההתנהלות של היורוליג בפורמט של 24 קבוצות, כאשר היו לו הרבה כרטיסים (יחסית) לחלק לקבוצות לא משוריינות, לכאורה על בסיס הישגים ספורטיביים: קבוצה מליגה גדולה שעשתה הישג, כמו נניח גמר ליגה איטלקית, בטוח בפנים, כל השאר תלויות בחסדים של פיב"א/יורוליג לגבי כניסה למפעל או כניסה לשלב הבתים במקום המוקדמות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 28, 2021 10:30 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
מעבר לכל מה שפורט כאן, מספיק היה לראות את ההתנהלות של ירושלים בסוף העונה. הם ויתרו על העונה מאד בקלות ולא עשו מאמץ לעלות מעבר למקום שהיו בו. אם המקום באירופה, על כל ההשלכות הכלכליות שלו (מנויים, מענק שמנמן מהמנהלת וכו') היה באמת בסכנה, הם לא היו מתנהגים ככה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 05, 2021 4:49 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
פורסם הפורמט של הצ'מפיונס לעונה הקרובה-

שלב ראשון - "עונה סדירה":
8 בתים של 4 קבוצות, 2 סיבובים.
מקום ראשון בכל בית עולה ל16 האחרונות,
מקומות 2-3 עולות לפליי אין.

שלב שני - ה Play In:
מקומות 2\3 נפגשות לסדרות של הטוב מ3.

שלב שלישי - Top 16:
4 בתים של 4 קבוצות (2 קבוצות שסיימו ראשונות בשלב הראשון, 2 מהפליי אין)
2 סיבובים, 2 הראשונות עולות.

רבע גמר:
סדרות של הטוב מ-3

ופיינל פור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 05, 2021 6:54 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' דצמבר 08, 2015 6:51 pm
הודעות: 354
בלוג: הצג בלוג (0)
Krembo2 כתב:
פורסם הפורמט של הצ'מפיונס לעונה הקרובה-

שלב ראשון - "עונה סדירה":
8 בתים של 4 קבוצות, 2 סיבובים.
מקום ראשון בכל בית עולה ל16 האחרונות,
מקומות 2-3 עולות לפליי אין.

שלב שני - ה Play In:
מקומות 2\3 נפגשות לסדרות של הטוב מ3.

שלב שלישי - Top 16:
4 בתים של 4 קבוצות (2 קבוצות שסיימו ראשונות בשלב הראשון, 2 מהפליי אין)
2 סיבובים, 2 הראשונות עולות.

רבע גמר:
סדרות של הטוב מ-3

ופיינל פור.


אין התייחסות להאם הפלייאין הוא 2/3 של אותו בית או הצלבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 05, 2021 7:48 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
מאמין שהצלבה, אבל לא ראיתי שציינו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 05, 2021 9:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16169
בלוג: הצג בלוג (0)
גם הפועל וגם חולון בדרג 1.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 05, 2021 10:00 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
Krembo2 כתב:
מאמין שהצלבה, אבל לא ראיתי שציינו

רושם בקובץ הregulations, ואכן הצלבה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 1:43 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5253
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא חושב שהם דילגו על אלמנט עיצובי בפורמט שלהם: סדרות, פלייאין, בתים, פיינל פור. אולי אתאחת הסדרות הייתי מחליף לבית-חוץ בשביל להכניס קצת נוסטלגיה

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 3:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
גם הפועל וגם חולון בדרג 1.

אף פעם אי אפשר לדעת כמה חשיבות לייחס לזה בפועל...
מלאגה בדרג 3 למשל, מי הפייבוריט במפגש בינה לאחת מהישראליות?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 9:09 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
הקבוצות מחולקות לדרגים לפי הניקוד.
מלאגה עם 0 נקודות כי לא השתתפה מעולם במפעל.

כפי הנראה, פיב"א עברה על הכללים שלה וקידמה את מלאגה לדרג השלישי במקום הרביעי, כי איגוקאה עם 28 נקודות מדורגת בדרג הרביעי ביחד עם 3 קבוצות עם 0 נקודות.
אולי יש לזה הצדקה בתקנון, אבל כדאי לחשוב על שיטה יותר חכמה מאשר 0 נקודות לכל קבוצה חדשה וקידום קבוצות אהובות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 10:39 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, קראתי שבמהלך ההגרלה מנסים עד כמה שאפשר למצות את האפשרויות של אי מפגש של קבוצות מאותה המדינה
אז היות שירושלים וחולון מקבילות בדרג הראשון לקבוצות ספרדיות - לקבל את מלאגה/מנרסה מדרג 3 אלו תרחישים סבירים למדי

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 12:44 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
הגרלה לא פשוטה בכלל לירושליים עם מנרסה וקרשיאקה.
בנוסף גם סטאל הפולנית שלדעתי שיחקה שנה שעברה מול נס ציונה ביורופקאפ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 12:46 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
במידה ואילת תעבור את המוקדמות-
היא תהיה בבית A עם טנריף, ססארי ולוידסבורג הגרמנית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 12:48 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
אז גם חולון עם הגרלה לא פשוטה, אבל בהחלט סבירה יותר-
דרושפאקה, ברינדיסי וקבוצה מהמוקדמות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 12:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
הרבה יותר קשה לעלות מהמוקדמות מאשר לעבור סיבוב

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 12:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
תיאורטית אילת וירושלים יכולות להיפגש כבר בפליי-אין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 12:57 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6719
בלוג: הצג בלוג (0)
לא פחות חשוב מההגרלה של הבית המקורי (טוב, קצת פחות חשוב) זה עם איזה בית אתה מצטלב בפליי-אין.
בית B של הפועל מצטלב עם בית A של טנריפה, ססארי, לודוויגסבורג ואולי אילת.
בית G של חולון מצטלב עם H, שמכיל את בורגוס, בשיקטאש, ריטאס ואולדנבורג.

שניים מהבתים היותר חזקים והעמוקים במפעל, לפחות על הנייר.
ככה שמקום שני ממש ממש לא מבטיח עלייה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 07, 2021 1:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי כבר אין הבדל ברמת הקבוצות ביורוקאפ ובליגת האלופות של פיבא'.בכל מקרה גם חולון וגם ירושלים בבתים לא פשוטים בכלל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 11, 2021 12:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
גליל גלבוע נרשמה היום רישמית ליורופקאפ של פיבא .אילת תשחק במוקדמות מול פארמה הרוסית ששיחקה אשתקד מול נס ציונה בחצי גמר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 11, 2021 7:10 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
פרטיזן ווירטוס
אלה קבוצות שאין משהו שמתקרב אליהם בצ'מפיונס, אבל הן כנראה שם לא בגלל היורוקאפ אלא בגלל שהן רוצות מקום ביורוליג
אחת על חשבון הכוכב המקרטע והשניה כנראה מאמינה שאפשר להזיז את זניט או מצפה לאיזה גליץ' עם פאו, בקיצור לזנב בנחשלות של היורוליג
היורוקפ כמפעל לא ממש מעניין את הפרטיזן ווירטוס אלא היורוליג ולא סתם היורוליג, החלק העליון שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 11, 2021 8:22 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
לא בטוח בכלל שטנריף או בורגוס של עונה שעברה פחות טובות מהן.
לצורך העניין, ברינדיסי סיימה לפני וירטוס את העונה הסדירה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 93 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.