סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 29, 2024 8:41 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 97 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 1:26 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:53 am
הודעות: 1484
בלוג: הצג בלוג (0)
ב19:45 בחוץ מול פנרבחצ'ה שמאכזבת העונה למרות שיפור במשחקים האחרונים אבל עם קו אחורי שכולל את הנרי...גורודיץ' ודהקולו מצפים להרבה יותר.יהיה מעניין לראות איךז- זיץ וריינולדס יסתדרו עם ווסלי בצבע.

ביום חמישי בידאליהו מול אנדולו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 1:59 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
בפעם הקודמת שכתבתי על מכבי טעיתי בגדול - רשמתי נראה לי אחרי התבוסה למילאנו שמכבי לא יחזרו למאזן חיובי עוד העונה, מה שהוביל לרצף 5 ניצחונות...
אז אני אקח סיכון ואחזור על אותה התחזית. כרגע מכבי במאזן 7-7 ואני מעריך שאחרי השבוע הטורקי יכאב להם קצת בישבן והמאזן השלילי יישאר עד תום העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 3:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
ייגמר תיקו. ינצחו באיסטנבול את פנר, יפסידו בבית לאנאדולו.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 3:18 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אני משנה את הכותרת למכבי, נפתח פתיל נפרד לשאר משחקי היורוליג, השבוע
תראה, צ'ארלס. למכבי יש את היכולת להיות בפלייאוף העונה, אין לי ספק, משהו נשבר באינטנסיביות, בהגנה ובדיוק של הקלעים במחזורים האחרונים
אבל כמו שזה נעלם זה גם יכול לחזור
ההפסד לריאל שהיא קבוצת יורוליג מצויינת קרה בחוץ וגמר על הבאזר
התבוסה לקזאן, לא כזה אסון מדובר בקבוצה של ראן אנד גאן שכשהיא ביום התקפי טוב, היא מנצחת כל קבוצה ביורוליג, ספציפית נגד מכבי לונזו בראון שהוא קלעי גרוע מאוד תפס יום גדול
הלאה התבוסה מול אולפיאקוס, בחוץ בתקופת מומנטום מטורפת של אולפיאקוס.
המשחק בברלין היה היחיד שהיה בזיוני בעליל

לא הייתי מספיד את סיכוי הפלייאוף של מכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 3:49 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' ינואר 20, 2016 11:26 pm
הודעות: 316
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר לראות את זה אחרת.
אם נחלק את הטבלה 1-8 9-18,
אז מכבי ניצחה 7 פעמים, 6 קבוצות מהחלק התחתון וקבוצה אחת מהחלק העליון.
מכבי הפסידה 7 פעמים, 5 לקבוצות מהחלק העליון 2 לקבוצות בחלק התחתון.
הניצחון הגדול מול ברצלונה מתקזז על ההפסדים המביכים לכוכב (בבית) ולאלבה.
לסיכום מכבי טובה יותר מהחלשות, אבל לא מצליחה מול הטובות.
בדיוק כמו המקום שלה כרגע בטבלה.
לא אתפלא אם מכבי תסיים עם 3 הפסדים את 3 המשחקים הקרובים (פנר-אפס-זניט)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 5:16 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
violin כתב:
אפשר לראות את זה אחרת.
אם נחלק את הטבלה 1-8 9-18,
אז מכבי ניצחה 7 פעמים, 6 קבוצות מהחלק התחתון וקבוצה אחת מהחלק העליון.
מכבי הפסידה 7 פעמים, 5 לקבוצות מהחלק העליון 2 לקבוצות בחלק התחתון.
הניצחון הגדול מול ברצלונה מתקזז על ההפסדים המביכים לכוכב (בבית) ולאלבה.
לסיכום מכבי טובה יותר מהחלשות, אבל לא מצליחה מול הטובות.
בדיוק כמו המקום שלה כרגע בטבלה.
לא אתפלא אם מכבי תסיים עם 3 הפסדים את 3 המשחקים הקרובים (פנר-אפס-זניט)

בדיוק.
אם ננתח את כל המשחקים של מכבי העונה ביורוליג לפי מה שמצופה מהקבוצה:
מחזור 1 - ניצחו בקושי בנקודה את באיירן הפצועה בבית.
מחזור 2 - הפסידו בבית לכוכב האדום שהיא קבוצת תחתית.
מחזור 3 - הפסידו בחוץ ללא קרב משחק שנגמר במחצית מול מילאנו החזקה.
מחזור 4 - הנחילו לוילרבאן המפתיעה הפסד ראשון העונה (בחוץ).
מחזור 5 - ניצחו בקושי את פאו החלשה בבית.
מחזור 6 - ניצחו בבית בלי בעיות מיוחדות את ז'לגיריס החלשה.
מחזור 7 - הביסו את ברצלונה בבית והנחילו לה הפסד ראשון בעונה.
מחזור 8 - הביסו בחוץ את ויטוריה החלשה.
מחזור 9 - הפסידו בחוץ במשחק צמוד לצסקא שהיתה בכושר רע.
מחזור 10 - ניצחו בבית את מונאקו הבינונית.
מחזור 11 - הובסו בחוץ מול אולימפיאקוס החזקה.
מחזור 12 - הפסידו בחוץ לאלבה החלשה.
מחזור 13 - הפסידו בחוץ לריאל החזקה במשחק צמוד בו הובילו ב-9 בכניסה לרבע האחרון.
מחזור 14 - הפסידו בבית לקאזאן הבינונית.

אפשר לומר שמכבי הפתיעו לטובה רק בשניים-שלושה משחקים - הניצחון על ברסה (עדיין בבית) והניצחונות בחוץ בוילרבאן ובויטוריה (שתי קבוצות שמאיישות כיום את מקומות 10 ו-16 בטבלה).
לעומת זאת הם לא עמדו בציפיות ב-3 משחקים (ההפסדים מול הכוכב, אלבה וקאזאן), פספסו ניצחונות שהיו בכיס מול צסקא וריאל שהיו בכושר רע, והפסידו ללא קרב מול מילאנו ואולימפיאקוס.
ככה שלסיכום מכבי בעצם לא ניצחה אף משחק חוץ מול קבוצה טובה (עם כל הכבוד לוילרבאן שמאז המחזור השלישי הפסידו 7 מ-11 משחקים) ובבית ניצחו בעיקר את קבוצות התחתית (חוץ מברצלונה) שמולן מכבי תצטרך עוד לשחק בחוץ (לא אתפלא אם יפסידו בבלגרד, קובנה, אתונה ומינכן).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 6:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
ערוץ הספורט כתב:
בחמישייה הטובה ביותר - זו של ווילבקין, נאנלי, קלויארו, וויליאמס וריינולדס - שמניבה פלוס מצטבר של 24 נקודות בכמעט 31 דקות. זו החמישייה הטובה ביותר של מכבי בפער משמעותי מהחמישייה שנמצאת במקום השני, שמורכבת מאותם שחקנים פרט לאוואנס במקום ווילבקין, ורושמת רק חצי מהפלוס - כ-13 נקודות בלבד.

נמשיך עם החמישייה שמשחקת הכי הרבה העונה במכבי: אוונס, ווילבקין, קלויארו, וויליאמס וז׳יז׳יץ׳, שמשחקים יחד כמעט 52 דקות במצטבר, אבל, שימו לב - רושמים מינוס נקודה במצטבר. מה שמעניין הוא שהחמישייה הזאת משחקת הכי הרבה דקות בפער עצום מהמקום השני - שבו נמצאת החמישייה הטובה ביותר, אך היא משחקת רק 31 דקות במצטבר. ומי מרכיב את החמישייה הגרועה ביותר? אוואנס, ווילבקין, נאנלי קלויארו, וריינולדס רושמים מינוס 11, ומשחקים יחד 15 דקות במצטבר.

לא נקי מהטיות המבחן הזה, אבל כיוון שהוא פגש את התחושות שלי מצפייה במשחקים, אני מאמין שזו באמת החמישיה המנצחת של מכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 7:31 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
לא נקי מהטיות?
הטורנדו שעבר בקנטאקי גרם לאי נוחות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 7:35 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
שמעתי שמספר ההרוגים קטן בהרבה מהדווח
כן, זו ראיה נסיבתית לא ראיה חותכת, לא עומדת בפני עצמה אבל עדיין מעניינת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 9:03 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אחרי התחלה טובה של מכבי היא נתקעת בהתקפה עם טונות של איבודי כדור


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 9:37 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
שמעתי שמספר ההרוגים קטן בהרבה מהדווח
כן, זו ראיה נסיבתית לא ראיה חותכת, לא עומדת בפני עצמה אבל עדיין מעניינת


לא, זו אינדיקציה מאוד חלשה. יש סיבה למה נראה כאילו החמישיה שמשחקת יותר דקות היא חלשה יותר. לרוב היא משחקת נגד ההרכב החזק של היריב וגם ב money time. כשהקבוצה בינונית גם ההישגים של החמישיה הזו בינוניים. הרכבים חלשים יותר משחקים הרבה יותר בגארבג' טיים או מול ההרכבים הפחות טובים של היריבות ולפעמים נותנים ריצה יפה שלא משנה כלום או שנעצרת כשהקבוצה השניה מעלה חזרה את הכוכבים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 9:41 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 01, 2011 9:52 pm
הודעות: 1839
בלוג: הצג בלוג (0)
דה קולו תענוג
בלעדיו פנר MEH


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 9:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
uriel17 כתב:
שמעתי שמספר ההרוגים קטן בהרבה מהדווח
כן, זו ראיה נסיבתית לא ראיה חותכת, לא עומדת בפני עצמה אבל עדיין מעניינת


לא, זו אינדיקציה מאוד חלשה. יש סיבה למה נראה כאילו החמישיה שמשחקת יותר דקות היא חלשה יותר. לרוב היא משחקת נגד ההרכב החזק של היריב וגם ב money time. כשהקבוצה בינונית גם ההישגים של החמישיה הזו בינוניים. הרכבים חלשים יותר משחקים הרבה יותר בגארבג' טיים או מול ההרכבים הפחות טובים של היריבות ולפעמים נותנים ריצה יפה שלא משנה כלום או שנעצרת כשהקבוצה השניה מעלה חזרה את הכוכבים.

אלא שזה לא המקרה, המקרה הזה, תזכור שזה לא NBA שיש חמישיה ראשונה ושנייה
הבאג הגדול בחמישיה הזו שהיא מושפעת מאוד מכושר הקליעה המצוין של נאנלי שהיה ואיננו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 9:57 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
ספרופולוס בפסק זמן אחרי שמכבי נופלת לפיגור 39:50
don't be under panic, clam down
נראה לי שהוא מדבר לעצמו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 10:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
לא כוחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 10:42 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
רבות עוד ידובר על הקאמבאק שכמעט הצליח


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 10:44 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' ינואר 20, 2016 11:26 pm
הודעות: 316
בלוג: הצג בלוג (0)
סוף סוף מכבי נותנת רבע רביעי טוב, הבעיה שהיא מתחילה אותו ב20-
ברכה לבטלה כפשוטו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 10:44 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
פייק קאמבק.
מכבי לא באמת הגיעו קרוב וזה היה יותר הודות להרכבים רעים של ג'ורג'ביץ' מאשר ליכולת באמת טובה של מכבי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 10:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4291
בלוג: הצג בלוג (0)
כל מי שראה שני משחקי כדורסל בחיים שלו ידע לאורך כל הרבע הרביעי שאין שום סיכוי בעולם שמכבי לוקחת את זה. כלומר, כל מי שראה שני משחקי כדורסל בחיים חוץ מניב רסקין...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 10:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39652
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע למה אתה התכוון כשאתה אומר פייק קאמבאק
מכבי עשתה התקרבות מפתיעה, ההרכבים הרעים שאולי היו אולי לא, לא היו מכוונים, מכבי הייתה שם לנצל את מה שהסיטואציה נתנה
אבל כמו שהנביא אמר. ראית 21 הפרש, סוף רבע 3 ידעת שנראה ניצחה. מה שיקרה באמצע זה אנקדוטה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' דצמבר 14, 2021 11:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
לא יודע למה אתה התכוון כשאתה אומר פייק קאמבאק
מכבי עשתה התקרבות מפתיעה, ההרכבים הרעים שאולי היו אולי לא, לא היו מכוונים, מכבי הייתה שם לנצל את מה שהסיטואציה נתנה
אבל כמו שהנביא אמר. ראית 21 הפרש, סוף רבע 3 ידעת שנראה ניצחה. מה שיקרה באמצע זה אנקדוטה

פייק קאמבק כי למכבי לא היה באמת היה סיכוי. ג'ורג'ביץ' הרגיש נוח עם ההפרש אז הוא שיחק עם הרכבים משניים ולא טובים שאפשרו למכבי קצת לחזור. ברגע שווסלי ודה קולו חזרו הסחף נעצר. וכאמור, בשום שלב מכבי לא התקרבו באמת. הכי קרוב היה 6 הפרש נדמה לי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 15, 2021 12:07 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
בחמשת המשחקים האחרונים (המשבר של מכבי) ווילבקין סך הכל עם שישה סלים ל-2 נקודות.
יחסית לשחקן עם שליטה של רכז בכדור, וזה שגם שומרים ממש נדבקים אליו בגלל השלשות שלו, הוא חודר נוראי.
ובאופן כללי אני סולד מהאופן שבו הוא חודר לסל - מסיים הרבה פעמים רחוק מהסל, וגם טכניקת החדירה היא זוועתית לדעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 15, 2021 12:33 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' ספטמבר 05, 2021 2:39 pm
הודעות: 186
בלוג: הצג בלוג (0)
וילבקין זה שחקן גדול לקבוצות קטנות/בינויות
יש כאלה, זה מה שהם מסוגלים וזה המצב

הוא צריך את הכדור ל-OPEN, עשר פעמים במשחק ובגדול הוא לא תורם לתפוקה של האנשים מסביבו וגם לא תלוי בהם לתפוקה שלו
גם אלכסיי שבד למשל כזה והגם שהיה מלך הסלים של היורוליג, לחימקי תמיד הייתה תקרה בהישגיות
יש עוד דוגמאות אבל בסוף מכיוון שמכבי חשבו לשים את הכסף עליו וחשבו שמסביב העסק יסתדר, הם גילו שלפעמים זה עובד והוא מנצח להם משחקים אבל לרוב לא

שימו את וילבקין בברצלונה והוא יהיה עצוב. מנצח אבל עצוב כי יהפוך לעוד שחקן שמתבקש לשחק בשליטה, להפעיל את האחרים ולא להציל את המולדת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 15, 2021 8:10 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
המשחק בחמישי הוא Must win?

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' דצמבר 15, 2021 11:38 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
ערוץ הספורט כתב:
בחמישייה הטובה ביותר - זו של ווילבקין, נאנלי, קלויארו, וויליאמס וריינולדס - שמניבה פלוס מצטבר של 24 נקודות בכמעט 31 דקות. זו החמישייה הטובה ביותר של מכבי בפער משמעותי מהחמישייה שנמצאת במקום השני, שמורכבת מאותם שחקנים פרט לאוואנס במקום ווילבקין, ורושמת רק חצי מהפלוס - כ-13 נקודות בלבד.

נמשיך עם החמישייה שמשחקת הכי הרבה העונה במכבי: אוונס, ווילבקין, קלויארו, וויליאמס וז׳יז׳יץ׳, שמשחקים יחד כמעט 52 דקות במצטבר, אבל, שימו לב - רושמים מינוס נקודה במצטבר. מה שמעניין הוא שהחמישייה הזאת משחקת הכי הרבה דקות בפער עצום מהמקום השני - שבו נמצאת החמישייה הטובה ביותר, אך היא משחקת רק 31 דקות במצטבר. ומי מרכיב את החמישייה הגרועה ביותר? אוואנס, ווילבקין, נאנלי קלויארו, וריינולדס רושמים מינוס 11, ומשחקים יחד 15 דקות במצטבר.

לא נקי מהטיות המבחן הזה, אבל כיוון שהוא פגש את התחושות שלי מצפייה במשחקים, אני מאמין שזו באמת החמישיה המנצחת של מכבי

לא הבנתי את המספרים. מכבי שיחקו 15 משחקים, כלומר 600 דקות של כדורסל. לפי הכתבה החמישיה שבשימוש הכי גבוה שיחקה 51 דקות והשניה 31 דקות? איך בדיוק נגיע ל-600 דקות, או אפילו ל-400 דקות בהנחה שהנתונים הם של 10 משחקים?

הבעיה הגדולה של מכבי היא שספרופולוס לא מצליח לעשות את הדבר שבו הוא הכי טוב וזה לבנות קבוצה הגנתית טובה. אפשר לנתח את הסיבות (מישהו אמר בניית קבוצה? אני בטוח שעד לפני חודש ווייצ'יץ' עשה עבודה נפלאה עם הסגל שהוא בנה ליווני. הבעיה היא שהסגל שהיווני יצר לפני פתיחת העונה אשם בתוצאות של 7 המשחקים האחרונים).
שורה תחתונה מכבי סופגת 77.9 נק' למשחק. היא נמצאת במקום ה-11 מבחינת ממוצע ספיגות, שזה לא כל כך נוראי. אבל אם עושים זום לנתונים אז רואים ש-5 מאותן 7 קבוצות מאיישות את המקומות 14 עד 18 ביורוליג. אנדולו וצסק"א (78.1 נק' למשחק).

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 97 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Hacohen, החציל האצטקי ו 19 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.