סל ניוז

בית הלחמי ממשיך לבנות/לשקם את הקריירות של בוגרי נבחרת העתודה באילת, עם הרבה דקות וביטחון (רובם שיחקו עבורו בשנים שלו כמאמן העתודה):

הובר: 28 דקות, 11 נקודות, 5 אסיסטים, 3 ריבאונדים, וחטיפה, 58% טרו שוטינג. 46 מ-49 מהעונשין (כל 3 ההחטאות במשחק אחד). מבחינתי הוא הישראלי המצטיין של העונה ואם לא היה נפצע, מאמין שאילת גם היו בפליי-אוף.
שוכמן: 25 דקות, 10 נקודות, 6 ריבאונדים, 2 אסיסטים, 1.5 חטיפות, 55% טרו שוטינג. זוכרים איך הוא נראה בשנה וחצי שלו בהפועל ת"א?
בן משה: 21 דקות, 8 נקודות, 57% טרו שוטינג.
אביבי: 19 דקות, 8 נקודות, 3 ריבאונדים וחטיפה, 56% טרו שוטינג (אחרי 11 דקות ופחות מ-3 נקודות ב-45% טרו שוטינג בגלבוע בחצי הראשון של העונה).

הלוואי שיותר מאמנים היו נותנים כאלו הזדמנויות וביטחון לשחקנים הישראלים.

כמה דברים:
1. עם כל הכבוד לקרדיט שבית הלחמי נתן לישראלים, העונה של אילת היא כישלון. הם היו קבוצה חלשה שלא באמת איימה על הפלייאוף כל העונה.
2. לא הבנתי את האמירה לגבי הובר שאלמלא הוא נפצע אילת עושים פלייאוף. הובר החמיץ בסך הכל שני משחקים העונה ואת שניהם אילת ניצחו.
3. אתה מתייחס לשוכמן ואומר "זוכרים איך הוא נראה בהפועל תל אביב?". אתה זוכר מי אימן אותו שם?

צריך לזכור שבן קרטר היה אמור להיות אולי הישראלי המוביל שלהם העונה, וגם רוינה (אותו אפשר להוסיף לרשימה הנ"ל - בכמה קבוצות ליגת העל הוא היה מקבל 15 דקות במשחק?) נפצע להם לפני איזה חודש וחצי.
אביבי אמנם הגיע בדרך, אבל עדיין חסר להם משהו בעמדות הגבוהים.

לכן אני לא יודע מה המשמעות להגדיר את העונה שלהם כ"כישלון". מטבע הדברים הם "לא אמורים" לסיים במקומות 1-4 (כי יש קבוצות עשירות מהם, עם קהל גדול יותר, שרושמות 5 זרים וכו'), ואז מבין "בליל שאר הקבוצות" - הם פחות או יותר מסיימים באמצע.
ברור שמקום 9 לא יכול להיחשב כהצלחה, אבל לפחות כעת הם נראים יחסית כמו קבוצת כדורסל שלמה ומחוברת, ולראיה ניצחו 5 מתוך 6 משחקיהם האחרונים (ויכולים עוד לסיים בשיוויון נקודות עם מקומות 7-8, שלא יעזור להם אמנם לעלות לפלייאוף).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה שהם מנצחים כמה משחקים בגארבג' טיים לא משנה את הסיפור של העונה הזו. הם היו בתחתית כל העונה, החליפו 17 אלף זרים ובגדול נראו זוועה. בסופו של דבר הם הצליחו להביא רכז נורמלי מה שנתן להם כמה ניצחונות והקפיץ אותם קצת למעלה, אבל לא ברור לי איך זה משהו חוץ מכישלון.

זה עניין של פרספקטיבה לדעתי
השאלה היא נניח "כמה קבוצות נכשלו העונה בליגה"
מבחינתי התשובה לרוב צריכה להיות שסדר גודל של רבע מהקבוצות נכשלו, כמות דומה הצליחו, והשאר בעונה נורמלית סך הכל (כמובן שיש מקרי קצה, אבל זה קצת "חוק המספרים הגדולים").
כי בסוף קבוצות נמדדות יחסית אחת לשנייה בתוך ליגה סגורה, ואנחנו בין היתר בוחנים אותן לפי המיקום שלהן בטבלה (לכן למשל אי אפשר להגדיר אני חושב את העונה של הפועל ירושלים ספציפית בליגה - ככישלון, גם עם כל החלפות הזרים וכו').

אז יהיה מוזר למשל לטעמי להגיד שמכבי ת"א, הפועל ת"א, גלבוע-גליל (האמנם?), אילת, נס ציונה וכמובן ראשון לציון - נכשלו, כי זה כבר כחצי מקבוצות הליגה.
מה דעתך?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

1. מסכים עם שמואליקי. לא עונה גדולה של אילת, אבל עם קצת מזל ובלי הפציעות המדוברות, הם כן היו בפלייאוף לדעתי.
2. הובר החמיץ רק שני משחקים, אבל לקח לו איזה חודש לחזור לכושר של תחילת העונה וזה, אם אני לא טועה, רצף ההפסדים שגמר להם את העונה.
3. כן, זוכר, אבל הוא נראה רע בהפועל גם אחרי שבית הלחמי עזב. והקרדיט לאריאל שאחרי ששוכמן נראה כמו שחקן גמור (גם תחתיו), הוא המשיך להאמין בו, הביא אותו לאילת, והצליח להחזיר אותו לשחקן שהוא היה בגליל.

ממש לא טענתי שכל הקבוצות האלו נכשלו. מן הסתם זה גם פונקציה של תקציב במידה רבה.
נראה לי שנוכל להסכים שראשון נכשלה בגדול ובעיני גם אילת כי היא התרוממה מהתחתית רק בגארבג' טיים והייתה חלשה רוב העונה.
גלבוע ונס ציונה זה פחות חד משמעי. הם היו במיקס בחלק ניכר מהעונה אבל אני מניח שהן די מאוכזבות. אין כאן כישלון מובהק. ב"ש זו קבוצה עם תקציב מאוד נמוך שאם היא נמנעת ממאבקי ירידה זה בסדר גמור מבחינתה ואכן כך היה.
מכבי וירושלים הן בליגה אחרת בכלל ונמדדות בתארים. מהבחינה הזו תואר אחד הן כבר הפסידו כך שלפחות אחת מהן הולכת לסיים את העונה הזו בכישלון מהדהד (בטח לאור העונות האירופיות הלא טובות שלהן). במקרה של מכבי כנראה שגם אליפות לא בדיוק תציל את הרושם מהעונה הזו.
מה נשאר? הפועל. מצד אחד סגל מאוד מאוד מוכשר שהביא אותנו עד לגמר הגביע, אבל מצד שני כדי להשיג את הכישרון הזה היינו צריכים להמר על שחקנים פציעים מה שבסופו של דבר גרם גם לנפילה עד מקום שביעי וסדרה נגד הביתיות מול קבוצה יותר עמוקה עם יותר זרים (תהא אשר תהא). כישלון מובהק זה לא, גם הצלחה גדולה אין כאן.

בקיצור, הייתי אומר שבערך 3-4 קבוצות נכשלו העונה. משהו כזה.

אני באמת לא מבין על סמך מה אתה אומר את זה. עם כל הכבוד לפציעה של בן קרטר (שנועם אביבי שהגיע אחר כך זה מחליף יותר מראוי), היה להם סגל עמוק עם המון זרים שהתחלפו כמו גרביים. אני לא רואה כאן איזשהו חוסר מזל או מכת פציעות נוראית. אתה יכול להשוות את זה לפציעה של ג'ייקובן בהפועל שכנראה חיסלה לנו את העונה? בסוף, על אף כל חילופי הזרים, בשום שלב הם לא הגיעו למאזן של 50 אחוז ולא עלו מעל מקום 8. קבוצת תחתית קלאסית.

החשיבות של בן קרטר לקבוצה כמו אילת, עולה לטעמי על כמעט כל זר (אולי נניח אונווקו כזה לא) בקבוצה אחרת.
פשוט מהטעם שמחליף לזר אפשר להביא מיד (ואם צריך אז גם מחליף למחליף...), ואילו העברות של ישראלים זה דבר שדי בלתי אפשרי לעשות בליגה שלנו.

ברור שג'ייקובן חשוב מאוד להפועל ת"א (אם כי טוקוטו לטעמי חשוב יותר - כי פשוט אין לקבוצה שחקנים אחרים בעמדות 3-4), אבל בסוף הבעיה היא הבאת פול סטול במקומו (וזה לא שברגע ההחתמה לא היו קולות שהולכת להיות פה נפילה), בעוד הרצליה למשל הביאה כמה שבועות לפני זה שחקן נפלא כמו קופר (וזיהתה הזדמנות מצוינת גם עם קמפ קודם לכן), חולון השיגה תוך כדי עונה את מגי (אמנם כ"שחקן חוזר") ואדם סמית וכו'.
בכל מקרה, גם עם ג'ייקובן הפועל בסך הכל במאזן חיובי של 9-10, נכון שעם פיקים מאוד יפים בדרבים, אבל עדיין סביב 50%.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

וואו, זאת חתיכת אמירה הזויה בעיני. גם אם זרים אפשר להחליף (ובוא, אפשר למצוא יותר טוב מסטול, אבל אי אפשר להביא משהו שקרוב לג'ייקובן), הפערים בתרומה בין בראון לבן קרטר כל כך גדולים שזה בכלל לא משנה. מה גם שאביבי הוא מחליף מצוין ובטח שהפער בינו לבין קרטר קטן מהפער בין ג'ייקובן לבין כל גארד אחר שיכולנו להביא.

לגבי המאזן עם ג'ייקובן, זה מאוד מאוד מרמה. גם בראון וגם יאנג הגיעו לחלוטין לא בכושר לעונה הזו כשהם עדיין מתאוששים מפציעות. ברגע שהם נכנסו לכושר זה היה סיפור אחר לחלוטין. בשמונת משחקי הליגה שקדמו לפציעה של בראון עמדנו על מאזן 7-1, וכמובן שזה לא כולל שני ניצחונות על מכבי וירושלים בגביע (והפסד להרצליה).

נתוני הריבאונד של שוכמן לא נורמליים לגארד.

מבין כל הישראלים של אילת, הכי מעניין מבחינת פוטנציאל הוא אביבי. לצערי, הוא פשוט השמיד לעצמו שנה של התפתחות עם בחירה גרועה שהלך לגליל. הוא וחנוכי לא יכולים לשחק באותה קבוצה. אותו שחקן. קבוצה שתיקח אותו ותריץ אותו בעקביות שנה-שנתיים תרויח.

עוד נקודה לגבי אילת, ג'אסטין פאטון מאוד איכזב השנה. בכלל עונת גבוהים זרים חלשה במיוחד מה שעושה את הטייק על סורקין בת'רד מקביל לשגויה במיוחד.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

ג'ייקובן טיפוס ושחקן מיוחד עם איכויות אדירות כשהוא בשיאו (אבל "סטטיסטית" - זה לא צפוי להיות המצב הקבוע).
אבל אתה לא יכול לדמיין את הפועל ת"א רצה יפה מאוד גם עם קופר או מגי למשל? מאיפה "ההנחה" שבראון (על כל מגרעותיו הבריאותיות הידועות כבר שנים) ייתן לקבוצה שלו הרבה יותר מהם בסיכומה של עונה?
הפיק של הפועל ת"א באמצע העונה היה אדיר, וכולנו כאן השתפכנו עליהם - ובצדק, אבל מה לעשות שברוב מסגרות הספורט יש חשיבות ל"יכולת הממוצעת" שלך כקבוצה, ואם כבר אז הפיק נדרש בסוף.
בסוף הפועל ת"א גם רק עם 4 זרים (בניגוד לחלק ממתחרותיה), וגם עם סנטר בינוני ומטה לאורך כל העונה, ובתקופה האחרונה גם עם רכז ש"בינוני ומטה" תהיה מחמאה עבורו.
הפועל ת"א הלכה על עיבוי הסגל הישראלי שלה תוך כדי העונה - שזו "אסטרטגיה" סבירה לחלוטין, ומידת הצלחתה תלויה בין היתר באמת באם הפציעה הבאה המשמעותית שלך תהיה של זר או ישראלי.

לגבי אילת, אתה ממשיך לציין את אביבי, אבל הוא לא הגיע "במקום קרטר", והצטרף אליהם רק באמצע העונה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012