סל ניוז

כן מחיצה, לא מחיצה
יש כאלו הממשיכים לעבוד:

https://www.ynet.co.il/economy/article/bjkfw8elp

פה יש קצת פירוט:

https://www.themarker.com/allnews/2023- ... fb162d0000


נשמע לי אחלה סך הכל

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

כתב רוגל אלפר בהארץ:

"... תפילה איננה קדושה יותר מפסיקת בית משפט. תפילה איננה קדושה יותר מערך השוויון ומעיקרון חופש התנועה. תפילה המתקיימת בהפרדה מגדרית במרחב ציבורי חילוני במובהק, בניגוד לפסיקת בית משפט, במטרה מוצהרת של הפצת הדתה והתגרות כוחנית בציבור האתאיסטי והליברלי — אין לה זכות קיום. נקודה. לא זו בלבד שאיננה קדושה, היא אף מזיקה. זה מה שאמרו המפגינים. והם גם הצהירו: אין אלוהים ששומר על התפילה הזו או מעוניין בה.

אלה הכרזות חשובות מאין כמותן, מעודדות ומפיחות תקווה. מה שהפגין עד עתה הציבור הליברלי בישראל כלפי הציבור הדתי לא נקרא סובלנות אלא התבטלות: קבלת הטענה כי מנהגי הדת קדושים ולפיכך חסינים מפני פגיעה, ושלילת מעמד קדושה דומה מאורחות החיים החילוניים, באופן שובר־שוויון המטה את שדה הכוח ומעניק לדת יתרון על פני החילונים בכל מאבק. זה נגמר, למרבה השמחה.

במרחב הציבורי התל אביבי תפילה איננה קדושה, והיא כפופה להחלטות בית משפט ולערכי היסוד הדמוקרטיים של שלטון החוק, של שוויון ושל חופש תנועה. בתל אביב, היהדות כפופה לדמוקרטיה. תל אביב איננה יהודית ודמוקרטית. תל אביב היא רק דמוקרטית. ותפילה יהודית שמפרה את ערכי הדמוקרטיה תפוזר. אלוהים מת בתל אביב. זו עיר החירות והשוויון."

_________________
Gibon

לא הבנתי את הקטע של הימנים פה - גוף שנבחר בצורה דמוקרטית (עיריית תל אביב) אסרה על הקמת מחיצות, דבר שלחלוטין במסגרת סמכותה... אתם הלכתם ועתרתם לבית המשפט?! לעמלק המשוקץ שאף אחד לא בחר?!
אתם חוזרים ומספרים לנו על רוב נבחר, לא? שאם הרוב בחר הנהגה וההנגה קבעה משהו אז זה רצון הרוב? לפחות תהיו עיקביים...

מעבר לזה כל האירוע הזה דוחה.
אותי הכי מגעיל החרד"לים שבאו להבעיר את העיר ולעשות בלאגן (הרי כל מקימי המחיצות הם לא תושבי העיר, זה ברור), אבל גם די מגעיל אותי מפגינים שפיצצו והפריעו לתפילות "רגילות" שהיו ביפו וברחבי העיר (כמו ששמוליקי תיאר בעצמו).

התפיסה שלי בגדול היא שאם אפשר להתגמש ולעשות ויתורים קלים (מכל צד) אז עדיף לנסות, אבל אז באים אנשים כמו פלאש ואבימאל ופשוט מבהירים לי שאין פה התפשרות קטנה, זו מלחמת תרבות לכל דבר בין שתי מחנות עם תפיסת עולם הפוכה לחלוטין.
כנראה שרוב האנשים חיים בעולם שמוכן להתפשר, אבל במצב הנוכחי היום כל אחד צריך לתפוס צד, אין ממש להיות באמצע - או שאתה בצד של אלו שמפריעים ל"סתם" אנשים (בין היתר כמובן) להתפלל או בצד של הפלאשים של העולם.
זו תובנה מדכאת מאוד עבורי.

מדכאת אבל חשובה

שווה להגיד (כי הטיעון הזה עלה גם כאן וגם במקומות אחרים) שאין משמעות אם המחיצה היתה חומת סין או קו מסורטט בגיר.
הבעיה עם הפרדה היא עקרונית וכוחה נובע מאיום של הגוף המארגן ולא מכוח חציצה פיזית ותו לא.

כל מילה פסיק ונקודה ששקי כתב פה.

זה מאוד מדויק מה שכתבת פה, אבל אני גם חושב שזה קורה כי אנשים כאלה מהקיצון, הגיעו לעמדות כוח.
זה גם לא קשור בכלל לדעות, עד שלא יעיפו את בן גביר, אף אחד מהצדדים לא ירווה פה נחת. מדובר בנאדם טיפש וילדותי שגם אם עכשיו תיתן לו את כל מה שהוא רוצה, יעצור הכל, יגיד לך תביא עוד או שאין כלום.

גנץ ולפיד יכולים להעיף את בן גביר מהממשלה מחר בבוקר.
אנחנו נודה להם על כך מקרב לה.

_________________

אבימאל ופלאש יודעים את כל זה והם עדיין מדברים בגאווה על האירוע. לכן צריך להפסיק עם העמדת פנים ולהתייחס אליהם בדיוק כמו שהם מתנהלים - אנרכיסטים משיחיים סטייל דעאש שמעוניינים להשליט פה מדינת הלכה. צריך להיות באמת עיוור מוחלט או פתי מושלם כדי לא לראות את אבימאל וחבריו כמה שהם מודים בפומבי.

שקי
התפילה הזו מתקיימת כעשור, בחוץ

מקימי המחיצה הם תושבי העיר. הם לא חרדלים שבאו להבעיר את העיר. הם גרים שם. יש עשרות אלפי דתיים בעיר שמתפללים בבתי כנסת עם מחיצה. מסורתיים וחילונים רבים רצו להצטרף לתפילת ענק שמרוב אנשים הוקמה בחוץ? אהלן וסהלן. פסקו שאסור מחיצה? אהלן וסהלן. קיבלו חוו'ד משפטי שכמה דגלים עם מרווחים ביניהם אינם מחיצה. התיישבו מבחירתם נשים בצד x. באותה מידה יכלו להקים תפילה ציבורית מקבילה שאין בה הפרדה. אבל בחרו להגיע לתפילה עם המחיצה ולהתיישב בצד x. למה המטורללים באו לפוצץ? למה שלא יקימו מניין משלהם 300 מטר משם ושירקדו שם סמבה מבחינתי?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

לפי מה שאני יודע התפילה הזו החלה בקורונה כלומר זו השנה הרביעית שלה ובתכלס השנה השניה שאין בה באמת קורונה... איפה קראת שזה רץ כבר עשור בהפרדה?

מקימי ההפרדה הם לא תושבי המקום, זו כמובן חרטא... אלא חרד"לים חמושים. מעבר לזה ההודעה שלך מלאה גזלייטינג והתקרבנות.
עובדה שאחרי שעזבו את הכיכר מעל אלף איש התפללו יחד בצורה מעורבות ברחוב הסמוך.

אני לא אוהב את זה שהפריעו לאנשים "רגילים" להתפלל (לחרד"לים שיפריעו, אין לי שום ענין שיהיה להם נוח בתל אביב) ואני לא אוהב את זה שאנשים דתיים מרגישים לא בנוח ביום כיפור.
אין לי שום רצון שאתה ודומיך תרגישו בנוח בסביבה ליברלית... אתם האיום המרכזי על אורח החיים שלנו.

ולפני שתעשה עוד קצת גזלייט - אז לא, רוב המתפללים בכיכר הם לא אתה ודומיך. זה לא נגד דתיים ולא נגד מסורתיים. זה נגד חרד"לים.
שכל אחד יהיה דתי באופן שהוא רוצה (כולל גם רפורמים וקונסרבטיבית, אגב) ואני לגמרי בעד לאפשר תפילה עם הפרדה אם הקהל המקומי מעוניין בזה ויש לזה קהל וזה נעשה בהתחשבות באנשים עם תפיסת עולם שונה.
אני נגד שאתה ושכמוך תבואו ותעשו בלאגן ותייצרו שנאה... אתם היריב שלנו, לא הדתיים, לא הדת ולא התפילה. אתם.

אני רק שאלה: עברתי פה שוב על ההודעות של אבימאל ופלאש, ועדיין לא הצלחתי להבין למה הן מעוררות כל כך הרבה אש בקרב הצד השני, בעיקר בקרב אנשים שאותם אני תופס כמתונים (כלומר לא יובל ומופע הבלהות שהוא מציג כאן). הם אמנם מדברים כמו אנשים דתיים, אבל באמת שלא זיהיתי טון של נוער הגבעות או משהו קיצוני אחר.
אז לפני שאני שוב זוכה בתואר דביל, אידיוט שימושי וכיו"ב, אשמח אם מישהו יוכל להסביר את העניין. שואל באמת.

זה כמובן תיאורטי בלבד - אבל מי אמר שזה נכון בכלל מהצד של הליכוד
כולם יסכימו שם לשבת עם "האויבים" במקום כל המפלגות הדתיות? מה עם ערכי המסורת? מה עם הבייס?
אולי

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין מה לקנות את השקרים של אבימאל. מי שחגג פה את הניצחון על דיקטטורת בגצ. דיבר על רצון העם בהפיכה המשפטית. פתאום הם ישמחו שגנץ ולפיד ייכנסו לממשלה ויפסיקו את ההפיכה? או שלפיד וגנץ אמור להיכנס ולהפר את כל ההבטחות שלהם לבוחרים כמו רחמנא ליצלן נפתלי בנט הצורר?

וכמובן שאם בן גביר כל כך בעייתי עבורם הם יכלו פשוט, אתה יודע, לא להצביע לו.

וואנס יו גו כהנא אין דרך חזרה. אנחנו הכרנו כאומה בזה שיש דברים שהם מחוץ לגבולות השיח בכל מחיר וכל סיטואציה. אבימאל וחבריו שברו את זה בגאווה.

אני באמת שמח על דבר אחד בהתנהלות הממשלה ותומכיה: סוף-סוף מה שאני מנסה להסביר לאנשים כבר מי יודע כמה שנים, שאנחנו במלחמת דת לאומנית, שהצד השני זה אוונגלסיטים משיחיים שאין להם שום ערך יותר קדוש מעליונות של גברים אורתודוקסים+נדל"ן בשטחים, שאנחנו לא אחים ושבבסיס הציונות הדתית יש הרבה יותר כהניזם ממה שמעזים לדבר עליו, הופך להיות נחלת הכלל.

כמובן שהיודונאצים ימשיכו לקחת את כל מה שטוב להם מתרבות המערב החילונית (אנחנו פורום כדורסל, ויש כאן לפחות יודונאצי אחד שהעריץ עד עפר גוי שחור אנס), תוך שהם מלגלגים על ערכיה ויונקים את כספיה. פאק אוף.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לי אישית אין ספק שאם היתה אלטרנטיבה של ממש ביבי לא היה מחכה חצי שניה לפני שהיה שולח את בן גביר לאלף עזאזל.
אבל אלטרנטיבה אין,ודי בצדק,אחרי מה שקרה בפעם האחרונה שגנץ ניסה ללכת לקראתו.
ובכלל,פוליטית, אין סיבה של ממש לגנץ ולפיד להושיע את נתניהו מהצרות שלו. פוליטית הדבר הכי צפוי מצידם הוא לשבת בצד ולראות את נתניהו מתבשל בחרא הזה.
מצער ,אבל השיט הזה הוא ממש לא לחובת המרכז שמאל. גם הימין נהג כך כשעמד מהצד ולא הצטרף לממשלת בנט-לפיד.

_________________

ביבי יזרוק את דרעי ושות' לאופוזיציה?
בסוף זה לא רק בן-גביר (ושות'), זה יהיה כל המפלגות הדתיות יחדיו

ברור שאף אחד מבחוץ לא ייכנס עם ביבי
מה כבר הוא יכול להבטיח להם שלא הפר עד היום...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

נדב, יובל הסתדר כאן ממש טוב בלנסות לחרב את הת'רד. אין סיבה שתעזור לו.

ולעניין עצמו, חבל לי לראות, בפעם המיליונתלפימאלפיימאותאלף, איך שמאלנו-סחים מסתממים מעצמם כשיש דתי בסביבה אבל יסתמו את האף כשהם צריכים לעלות על מדים ולחסל פלסטינים. שוין.
זה בכלל לא קשור לכך שהדת"ל הם כיום בצד של אויבי העולם המערבי וזכויות האדם, ביחד עם כל הימין המערבי, האיסלאם הממסדי, שמעון מזרחי ורוכבי קורקינטים חשמליים, זה פשוט העץ שנוח לשמאלני לנבוח עליו, ומהסיבות הלא נכונות.

דרעי ושות' ממש לא מחוייבים לבן גביר. ישמחו לראות אותו טובע באופוזיציה.
אחרית דבריך כמובן נכונה,למרבה הצער.

_________________

אין סימטריה חביבי. יש יודונאצים, יש אנטי-יודונאצים. היחס לא אמור להיות שווה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כי הם נמצאים במעגלים שיש בהם יותר מדי אנטישמים על סטרואידים, תומכי בל"ד כמו הטרול הכהן ויובל המטורלל, ששטפו למתונים את המוח עד שהפכו להיות בעד פיצוץ תפילה ביום הכיפורים שנשים בחרו להגיע ולשבת בנפרד.
הם כבר לא חושבים, זו תמיכה על אוטומט. כת טרלללה הפכו עדר ביביסטים.

אשכרה צילמו דתי עם אקדח תולה דגל (שאושר ע"י המשטרה, כהפרדה לא באמצעות חפץ פיזי בהתאם לפסיקת בגצ). הפכו אותו ואת כל חבריו ל"חמושים באקדח טעון מהגבעות מהתנחלויות".
למי אכפת מהעובדה שהגרעין גרים בתל אביב? למי אכפת מהעובדה שבמדינתנו 150 אלף איש חמושים בנשק אזרחי, 1 ל70 אזרחים (כשרוב ה70 הם נשים קטינים או ערבים וחרדים שבקושי חמושים). הטרלול לא צורך עובדות, זה עדר.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

1. מעולם לא תמכתי בבל"ד

2. אנטישמית אתה יכול לקרוא לקחבה שומרת הנידה שהביאה אותך לעולם

3. סליחה ערן, אבל אין סימטריה

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

וגם אין יותר דיון פה.