סל ניוז

חצי עוף טופיק בהתחשב בדיון (התמוה) שמתנהל כאן
אבל מיצ'יץ' נראה אולי בפעם הראשונה הלילה כמו שחקן נ.ב.א. תורם.
עלה מצוין מהספסל מול ההיט עם הרבה ביטחון, ניהל והניע את המשחק יפה. היה כיף לראות אותו.

דווקא לא פעם ראשונה. גם בארבעת המשחקים הקודמים הוא נראה טוב בדקות מוגבלות. 4 אסיסטים ב-12 דקות למשחק זה אחלה, בעיקר כשזה מלווה ב-0 איבודים במשחקים הללו. ומדי פעם גם בנקודות. הוא ראה שלא הולך לו בקליעה משלוש (20% העונה), אז הוא הולך יותר לטבעת ומייצר לעצמו ולאחרים. זה השחקן שהת'אנדר קיוו לקבל ונקווה לראות המשכיות.

אגב, לא חושב שראיתי תצוגה מביכה יותר השנה ממה שפורטנלנד מראים במשחק הזה. דיאגונו רוקן את הספסל שלו באמצע הרבע השלישי של המשחק אבל המחליפים של המחליפים של או קיי סי ממשיכים לתת להם בראש. אחרי שלושה רבעים הטריילבייזרס עם 56 נקודות. לת'אנדר יש יותר מפי שתיים (118) ו-33 אסיסטים מול 11 לפורטלנד. מביך ברמות.

זה נכון שמיצ'יץ' היה טוב יותר לאחרונה אבל זו הפעם הראשונה שחשבתי שהוא ממש טוב על הפרקט ולא רק בסדר כסותם חור.

פורטלנד באמת על הפנים
ועוד עם ג'רמי גראנט שלא ברור מה הוא עושה שם

ורק עוד מילה על כמה שההגנה של פורטלנד גרועה. החמישייה של הת'אנדר שיחקה 20 דקות לשחקן במשחק הזה, שבהן היא קלעה לא פחות מ-93 נקודות (שיי עם 31) ב-75% מהשדה ו-22 אסיסטים (גידי עם 12 וטריפל דאבל). זה קצב של 225 נקודות למשחק שלם של 48 דקות... והם עשו את זה בלילה השני של בק-טו-בק, אחרי משחק לא קל אתמול במיאמי.

כולם היו טובים, אבל זה בעיקר על ההגנה של פורטלנד.

וזה בחלק השני של בק-טו-בק.

ראיתי הלילה את המשחק מול מיאמי. ההיט אמנם היו עם הרכב חסר אבל הת'אנדר שיחקו מעולה.

ונראה שגידי חזר לעצמו.

לכל מי שמציע, מרקאנן לא עוזב את יוטה השנה בשביל שחקן פחות טוב ממנו. יוטה כרגע מקום 12-13 מהסוף, ואם היא ממשיכה בקצב הזה, היא תפספס את הפלייאין מלמעלה

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אתה מתעלם כאן מדבר אחד - את חוסר הרצונות של פרסטי להיכנס לקיץ 2013 כשהארדן RFA, יכלו לחלוק גם מנג'רים יריבים. מזכיר שבאותן שנים היתה נהוגה הפרקטיקה של הגשת טיוטות חוזה "רעילות". מזכיר שהרוקטס העניקו להארדן את הארכת החוזה המקסימלית לה היה זכאי מיד לאחר הטרייד.

מה שאני רוצה לטעון כאן זה שהמתנה להמשך העונה, כל הדרך עד לטרייד דד ליין, לא בהכרח היתה משפרת את עמדת המוצא של פרסטי במו"מ ובהתאם לכך, גם לא היתה משפרת את טיב ההצעות שקיבל. להפך: קבוצות היו אמורות להביא את הארדן לחודשיים האחרונים של העונה, חלון זמן מוגבל ביותר לבחינת השתלבותו במרקם הקבוצתי וליכולתו להוביל קבוצה, ולהסתכן בניפוח תג המחיר שלו בקיץ.

המשפט שהדגשתי הוא כבר ספקולציה מוחלטת, או אפילו ריקה. מה זה אומר "להגיע להבנות"? שהארדן יירד בדרישות שלו? שהתאנדר כן ישלמו לו את המקסימום האפשרי תוך כניסה לטריטוריית מס המותרות? אין שום הבנות במקרים האלה, שחקן צעיר שקבוצתו מאפשרת לו להיכנס לעונה רביעית ואחרונה בחוזה הרוקי שלו, ירגיש זכאי לחלוטין לבחון את השוק בקיץ, כלומר לחכות לקבוצה האחת (it takes only one) שתניח לפניו הצעה חריגה, כשאותה חריגה נובעת מהצורך להתגבל על מכשול הרסטריקטד - overpaying to prevent payment-matching.

בעיניי משפט הסיום שלך מעיד על לקונה מובנית בניסיון של רבים מאיתנו להעריך עסקאות בזמן אמת ובדיעבד: אתה ואחרים שופטים את העסקה כלא טובה, תוך התעלמות משלל פרמטרים שהצדיקו את מועד הביצוע שלה. אבל פרסטי ידע אז טוב מכולנו אילו עסקאות מונחות על השולחן. אתה גם מתאר אותה כ"עסקה מהירה", שבפועל כבר לקראת דראפט 2012 עלו שמועות על החלפה פוטנציאלית של הארדן בבחירה 3 של וושינגטון (עם כוונה של פרסטי לקחת את ביל כיורש הצעיר). הדיווח הזה מלמד אותנו שפרסטי בחן חלופות לפחות מאז.
בקיצור, אם עמדת המוצא שלך היא שזו היתה עסקה גרועה ושאין מצב שלא היו בנמצא עסקאות טובות ממנה (גם אם ספקולטיביות ועתידות לבוא), אז המסקנה המוטעית תהיה שפרסטי העריך את הארדן בחסר. אני לא חושב שזה הסיפור. אם כבר, אולי הוא העריך ביתר את ג'רמי למב (שבהחלט היה פרוספקט מבטיח, ואם למב הצעיר היה מצליח לתת תפוקה דומה לזו של למב הבוגר באינדיאנה, פרסטי היה יוצא טוב יותר מהעסקה הזאת).

בכלל, יש לא מעט בחירות שפרסטי עשה אחרי הרצף של דוראנט-גרין-ווסטברוק-הארדן-איבקה, חלקן מוצלחות וחלקן פחות, שכדאי להתעכב עליהן אם רוצים לנתח את המודוס אופרנדי שלו לבניית קבוצה.

2. אם אתה שחקן שישי וצלע שלישית בהיררכיה, אבל מצפה להרוויח כמו שחקן פרנצ'ייז, סימן שאתה רואה את עצמך ככזה. אולי זו ספקולציה, אבל לא הייתי מתפלא אם בתרחיש שבו הארדן היה מקבל הארכת מקס מהתאנדר, הוא היה דורש טרייד תוך שנה-שנתיים לאחר מכן (במיוחד אחרי שעונת היעדרותו של דוראנט היתה מאפשרת לו להבליט עוד יותר את יכולותיו).

3. אמנסטי על פרקינס היה מותיר את התאנדר ללא עוגן הגנתי בצבע, כשאת התחליף הם היו צריכים למצוא בעלות מופחתת בהרבה (מזכיר שפרקינס הרוויח משהו כמו 7 מיליון). סנטרים הגנתיים טובים לא היו מצרך זול באותה תקופה.על הארדן לפחות ניתן היה להשיג חבילה מגוונת בטרייד (שחקן שישי בהווה, שחקן שישי לעתיד, בחירת הלוטרי שהפכה להיות...התחליף המוזל לפרקינס).
אגב, עד לפציעה שלו בסדרת הגמר, שלצד הסטת בוש לסנטר הפכה אותו לבלתי רלוונטי, פרקינס היה גם הוא חלק אינטגרלי מריצת התאנדר בשני פלייאופים רצופים. לעשות אמנסטי על שחקן חמישייה כה חשוב, גם בחדר ההלבשה וגם על הפרקט, זה טירוף מוחלט. כל שיח האמנסטי על פרקינס צף רק בשנים הבאות כשהוא המשיך לדעוך התקפית, כך שלדבר על אמנסטי לפרקינס באוקטובר 2012 זה אנכרוניסטי ושגוי לחלוטין.

1. אני יודע שפרסטי לא רצה לאבד את הארדן עם תמורה מועטה של סיין אנד טרייד, וברור שגם חלק מהמנג'רים היריבים ידעו את זה ויכלו לנסות לנצל את זה. אבל לא לכל הקבוצות היה קאפ ספייס בקיץ 2013 להציע להארדן חוזה מקס' ולא כל קבוצה יכלה לקחת כמובן מאליה שהארדן יחתום על חוזה כזה. אני מסכים איתך שהמתנה לטרייד דדליין לא הייתה בהכרח משפרת את המצב של פרסטי, אבל אולי כן. מה שבטוח זה שהעסקה שהוא הלך עליה לא שיפרה את המצב. בסופו של דבר פרסטי לחץ על ההדק זמן מאד קצר אחרי שהמו"מ עם הארדן התפוצץ, כך שזה בכלל לא משנה השמועות על טריידים שהיו על השולחן או לא (בכל זאת שמועות) באוגוסט.
ברור שהמשפט שהדגשת הוא ספקולוציה. הסיכוי שלה לא היה גבוה, אבל עדיין סיכוי כלשהו, לעומת 0 סיכוי בנתיב שפרסטי הלך בו.
משפט הסיום שלו הוא לא מעיד על לקונה, אלא מעיד על ההערכה של הטרייד גם בזמן אמת (אתה רשאי לא להאמין לי, אבל הערכתי את זה כטרייד נוראי) וכמובן בהסתכלות לאחור. פרסטי ידע טוב מאד איזה עסקאות היו מונחות על השולחן בזמן שהוא ביצע את העסקה, הוא לא ידע מה יהיה מונח על השולחן בעוד חודש, חודשיים וכו'. אני מבטיח לך שג'ו דומארס בתחילת 2004 לא חשב על אופציה להביא את ראשיד וואלאס. פוף, כמה חודשים אח"כ תראה מה קרה.
המשפט על ג'רמי לאמב בעיני מראה פשוט על התבצרות בעמדה. אם אתה חושב שג'רמי לאמב, שחקן של 12 נק' בעונה אחת ו-10 נק' בעונה הבאה כשחקן רוטציה, שולי חמישיה הוא התחליף המתאים לכוכב עולה כמו הארדן, אז אנחנו רחוקים מאד בעמדות שלנו לגבי המצב. ברור שהוא העריך יתר על המידה את לאמב, הוא העריך יתר על המידה את מרטין (ההנחה הייתה שמרטין יהיה סוג של תחליף להארדן עד שלאמב ימלא את הפוטנציאל) והערכת חסר של הארדן (אלא אם כן תגיד לי שהוא חזה את ההתפוצצות של הארדן כשחקן מוביל ביוסטון).

2. אתה מדבר על ספקולציה שהוא היה דורש טרייד שנה-שנתיים אח"כ. אפשר לדבר על ספקולציה שעם 2 אליפויות לת'אנדר זה היה בסדר שהוא ידרוש טרייד. אפשר לדבר על ספקולציה שהוא היה רואה את הטוב שבקבוצה ונשאר עד לסוף הקריירה ואפשר פשוט לדבר על המציאות שהם הפסידו את הארדן בעסקה שבה הם לא קיבלו תמורה טובה.

3. אני מסכים שפרקינס היה חשוב בקבוצה של הת'אנדר. כמה חשוב? רביעי או חמישי בהיררכיה. האם היה קל למצוא סנטר הגנתי חלופי בזול במקומו? ברור שלא, אולי אפילו אי אפשר, אלא רק למצוא 70% תמורה במקומו. אתה יודע מה בלתי אפשרי למצוא? תחליף לג'יימס הארדן. אתה יודע מה יותר משוגע מלעשות אמנסטי על שחקן חמישיה חשוב? להשאיר את אותו שחקן חמישיה חשוב ולוותר על כוכב עולה, שכבר בעונת הפריצה שלו היה חלק הרבה יותר משמעותי מאותו שחקן חמישיה חשוב.

אני באמת שלא מבין איך אפשר להסתכל על העסקה של פרסטי במבט לאחור ולא לראות שפרסטי עשה טעות איומה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לא רואה את הקשר. אתה משווה פה בין מנג'ר שהיה בסיטואציית buyer, למנג'ר שהיה בסיטואציה בעייתית מאוד, מוקף במגוון שיקולים ואילוצים: מצד אחד, קבוצה צעירה שבדיוק עשתה גמר NBA, כך שמן הסתם היה רצון לשחזר את ההישג ואולי אף להגיע רחוק יותר (וכאן החשיבות של השגת קווין מרטין בעסקה); מצד שני, ענייני כימיה קבוצתית (איך הארדן היה נכנס לעונה אחרונה בחוזה הרוקי שלו אחרי שלא קיבל את ההארכה שרצה? האם היה מתחיל לשחק אנוכי יותר? האם זה היה פוגע בכימיה מחוץ ועל הפרקט?); אילוצי מס המותרות כמובן (שיכלו להשפיע גם על היכולת לקבל הצעות אחרות, שאולי היו בזמן אמת או בעתיד היפותטי, אפילו אם משיקולי כדורסל טהורים הן היו טובות יותר לשיטתך); חוסר הרצון להיכנס לפרי אייג'נסי כשהארדן בסטטוס RFA.

אני זוכר שלמב נחשב לפרוספקט צעיר מאוד עם אפסייד מעניין, ושאם היה נותן 10-12 נקודות מהספסל כרוקי או אפילו סופמור, זה בהחלט היה יכול לשנות את מסלול הקריירה שלו.

נכון, רק שפרסטי לא "ויתר" על הארדן, הוא ניסה להשאיר אותו על המקסימום שיכול היה לתת. לא עבד, השיג עליו תמורה מסוימת שניתן להתווכח על טיבה.
במבט לאחור, אני לא יודע אם ניתן היה לפעול אחרת ולהשיג תוצאה טובה יותר. אתה מתעלם מכך שמעבר למרטין שהכזיב ונטש, ולמב שהכזיב גם הוא, היה גם את אדאמס שהגיע כתוצאה מהטרייד ונתן לתאנדר תרומה משמעותית לשנים רבות.

ובשורה התחתונה, התאנדר נשארו קבוצה חזקה שנראתה מעולה בפלייאופים של 2014 ו-2016 מול קבוצות אך הפסידה לקבוצות נדירות וטובות ממנה. לדעתי, הרבה בגלל הכדורסל הסוליסטי של ווסטברוק ודוראנט, כלומר בעיקר באשמת הצמד ווטסברוקס.

השורה התחתונה אומרת הרבה. הת'אנדר נשארו קבוצה חזקה שהלכה רחוק בפלייאוף, גם אחרי שאיבדו את הארדן תמורת כלום בערך. מה היה קורה אם הם לא היו מאבדים את הארדן ישר בתחילת 2012?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

סנטר פותח כמו סטיבן אדמס זה הכל חוץ מכלום בערך.
מה היה קורה? היו מפסידים שוב למיאמי בגמר, אם לא עוד לפני כן לספרס הנהדרים של 2012/13.

ואז הארדן היה מקבל הצעת חוזה מקסימלי גבוהה ורעילה מדריל מוריי. מזכיר שהיה לרוקטס מספיק קאפ ספייס בקיץ 2013 בשביל להחתים את הווארד *אחרי* שהארדן כבר היה חתום על הארכת חוזה שנכנסה לתוקף מעונת 2013/14 (כלומר, המשכורת החדשה שלו נחשבה כנגד הקאפ של הרוקטס באותו קיץ).

פרסטי מאבד את הארדן תמורת כלום, לכל היותר מצליח לסחוט מהרוקטס בחירת סיבוב ראשון רחוקה ומוגנת, או אפילו רק שתי בחירות סיבוב שני, ע"י שימוש באיום הריק של השוואת הצעה (כשבפועל הסוכן של הארדן מתווך את הסיין אנד טרייד המינימלי הזה בשביל שהארדן ייהנה מעונה חמישית בחוזה ומשכורת גבוהה יותר).

ועמוס לב כותב בזמן אמת, ובפרספקטיבה של למעלה מעשור, שפרסטי טעה בגדול כשחיכה עד לקיץ ולא מצא עסקה עדיפה קודם לכן, ושמה היה קורה אם היה סוגר עסקה אחרי שהמו"מ על הארכה נפל והעונה עמדה להתחיל (:

זה הרבה מאד what if, וכל אחד מהשלושה קיבל הרבה ביקורת ביכולת שלו להיות משמעותי בפלייאוף, אבל
- או שהיו משאירים את הארדן עם חוזה מקס (אני לא זוכר אם זה היה בלתי אפשרי או רק בעיית מס מותרות)
- או שהיו מזהים שהארדן פוטנציאל גדול יותר מווסטברוק, ומרוויחים פעמיים - גם משאירים את השחקן הטוב יותר וגם שולחים בטרייד את השחקן עם ערך הטרייד הגבוה יותר

בחזרה מהדיון ההזוי הזה למציאות, הת'אנדר פגשו בביתם את המג'יק שהיו בלילה השני של בק-טו-בק.
ייאמר לזכות המג'יק שזה לא ניכר עליהם. מה שכן הורגש זה החיסרון של הווגנר המוכשר יותר, שהפך אותם למוגבלים התקפית.

הת'אנדר שלטו במשחק בסך הכל למרות ערב קליעה מזעזע משלוש (8-36, 22%).
אני לא בטוח אם כדאי לייחס את זה להגנה הטובה של אורלנדו או סתם להחטאת זריקות של OKC (ואולי שילוב).
נדמה לי שהזריקות היו די נוחות כך שנוטה דווקא לאפשרות מס' 2.

ברמה הפרסונלית, SGA עם משחק מעולה. אף אחד במג'יק לא הצליח לעצור אותו (אמורים להיות להם שומרים מצוינים).
37 נק' באחוזים נהדרים (חוץ מהשלוש), כולל לא פחות מ-6 סלים ועבירות (AND1) + 7 אסיסטים על 0 איבודים.
מיצ'יץ' עם דקות טובות מהספסל. הולמגרן ו-ג'יי-דאב עשו את שלהם.
בצד השלילי, קייסון וואלאס היה גרוע וסיים עם נק' אחת בכמעט 20 דקות משחק, דיינג לא עשה יותר מדי בשמונה וחצי דקות על הפרקט ו-וויגינס היה שקט מהרגיל בדקות שלו.
ג'יי-וויל לא ראה פרקט.

בצד של אורלנדו, הם הולכים יותר ויותר על הצעירים שלהם. שמועות אומרות שוונדל קארטר ג'וניור ופולץ מוצעים בטרייד.
לא הכרתי את קווין ויוסטן שנתנו להם דקות טובות. יוסטן הוא רק בן 21.
הרוקי שלהם, בלאק, היה טוב (ובכלל שחקן קל לחבב). הוא חייב לשפר את הקליעה שלו (3-6 מהעונשין) אבל האינסטינקטים שלו בהגנה הם טובים מאוד.
סך הכל קבוצה חביבה ומעניינת ששווה לעקוב אחריה.

הת'אנדר ממשיכים את ינואר הקשוח שלהם, הלילה בחצי הראשון של בקטובק עם קבוצות ל"א, הלייקרס ואז הקליפרס. לאחר מכן, הג'אז שנמצאים בקו עלייה ומיניסוטה החזקה (אדוארדס שיפר מאוד את קבלת ההחלטות שלו והשליטה במשחק בדקות שראיתי מול הקליפרס ובכלל, אחלה קבוצה)

מה הסבירות שמיצ'יץ' יקבל את הבמה בפלייאוף (נניח יגיעו לשם בסגל הנוכחי המלא)?
אמנם לא בכדורסל NBA, אבל הבחור כבר היה בכמה וכמה "משחקים גדולים"

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אם הוא ימשיך להפגין יכולת טובה לאורך זמן אז כן. הוא בטח יקבל כמה דקות מהספסל.

אז עכשיו כשקארטר מוצע למכירה, בכלל שווה לת'אנדר ללכת עליו, עם חוזה ארוך טווח סופר נוח וכשהמחיר של הטרייד נמוך יחסית.

הוא חוזר מפציעה ונותן עונת שפל, אבל קולע 40% משלוש (מדגם קטן) ובשנתיים הקודמות היה שחקן של 15 ו-10 למשחק. בטוח שזה יהיה שדרוג על ג'יי וויל. לא רואה כאן שום דאונסייד.

אני לוקח את ג'יי-וויל עליו.

הוא מגן פחות טוב.
פציע.
הוא ממש לא קולע 40% משלוש - הוא קלע 34% ב-4 השנים באורלנדו.
אם אתה מציין רק את האחוז שלו לשלוש העונה אולי כדאי שתציין גם פחות מ-70% מהעונשין או 42.5% משתיים.

ואני ממש לא רוצה לאבד בחירה אחת או שתיים עליו...

אולי שווה לשאול למה אורלנדו והבולס וויתרו עליו או למה החוזה שלו הוא כזה... אמנם מוקדם אבל נכון לעכשיו, הוא אפילו לא שווה את החוזה ה"סופר נוח" שלו

אם התכוונת 'שדרוג על ג'יי וויל' לעמדה 4, כלומר שאוקלהומה נותנת עליו שחקנים אחרים (נניח, קני האסל ופוקו), ואזמעלה קו קדמי של וויליאמס-קרטר-הולמגרן, אז סבבה, יכול להסכים

ודרך אגב, עניין ה"הם ויתרו על כסף" לא ממש נכון. עד כמה שאני זוכר גם דוראנט וגם ווסטברוק חתמו על מקסימום אחרי חוזה הרוקי. מה שדוראנט כן ויתר עליו (אני לא זוכר אם ווסטברוק עשה אותו דבר) זה אופצית השחקן, כלומר הוא חתם על חוזה 5 שנים בלי אופציות מה שנתן לאוקייסי קצת שקט תעשייתי. אני לא חושב שזה אקוויבלנטי למה שביקשו מהארדן לוותר עליו.

מנסה למצוא לזה אסמכתאות, בינתיים הנה ציטוט מעניין מכתבה של גרנטלנד ז"ל על הפלונטר שאוקלהומה נכנסה אליו עם ההסכמה על הסכם קיבוצי חדש, שלפיו אמנסטי על פרקינס לא היה משנה בכלל: