סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' ספטמבר 21, 2024 1:53 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 273 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 11:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49323
בלוג: הצג בלוג (6)
אתם שוכחים שעצם העלייה לליגת האלופות כבר מביאה 6 נקודות בונוס.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 12:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל כנראה זה לא מספיק "פיצוי", לאור הקושי להשיג תוצאות נוספות וניקוד בהמשך (אל מול מפעלים אחרים).
זלצבורג שיחקה 5 שנים ברציפות בליגת האלופות, סיימה פעם אחת במקום השני (השיגה 10 נקודות. עפה מול באיירן בשמינית הגמר, תיקו 1-1 ותבוסה 7-1, אבל גם זה ניקוד...), ועוד שלוש פעמים במקום השלישי - עם 4-7 נקודות בכל פעם.
לטעמי זה כבר יותר מכל מה שהקבוצות הישראליות השיגו ביחד בשנים האחרונות...
אבל לפי הניקוד לא

כשאני מסתכל פה (מקווה שזה הלינק הנכון) - https://www.uefa.com/nationalassociatio ... ?year=2024
אני מגלה שזלצבורג עם 50 נקודות
לאסק עם 37, מכבי ת"א עם 35.5
מכבי חיפה 18, הפועל ב"ש 17
עוד 3 קבוצות אוסטריות עם 13.5-14.5 כ"א, ועוד קבוצה (שישית!) עם 8
הקבוצה הישראלית הרביעית היא עם 2.5 - כלומר הרחק מאחורי הקבוצה האוסטרית השישית...
איך מכל זה ביחד אנחנו מקדימים אותם בדירוג?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 12:47 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49323
בלוג: הצג בלוג (6)
לא אכנס לכל החישוב הזה, רק אומר שזה החישוב של סוף העונה שעברה, כלומר לפני מחיקת 2019/20.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 7:39 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15467
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
אתם שוכחים שעצם העלייה לליגת האלופות כבר מביאה 6 נקודות בונוס.


כן, אבל שלב הבתים באיזורית מביא 2 נק' (ובאירופית 4 נק'), אז הפער בין האיזורית לאלופות הוא רק 4, מכבי ת"א בעונה שעברה השיגה 10 נק' רק בשלב הבתים באיזורית על 5 ניצחונות, אתה רואה אותה משיגה 6 נק' בשלב הבתים באלופות? וזה עוד בלי להזכיר את הנקודות שהיא השיגה בהמשך.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 7:43 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49323
בלוג: הצג בלוג (6)
לא נכון, על עצם העלייה לבתים באירופית ובקונפרנס אין ניקוד בונוס.

בכל אופן לאור ההגרלות של מכבי ת"א ומכבי פ"ת אני בספק גדול אם ישראל תצליח לנצל את ההזדמנות הבלתי חוזרת הזו ולשמור על מקום 15 ומעלה בסוף העונה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 8:55 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15467
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
לא נכון, על עצם העלייה לבתים באירופית ובקונפרנס אין ניקוד בונוס.

בכל אופן לאור ההגרלות של מכבי ת"א ומכבי פ"ת אני בספק גדול אם ישראל תצליח לנצל את ההזדמנות הבלתי חוזרת הזו ולשמור על מקום 15 ומעלה בסוף העונה.


https://www.uefa.com/nationalassociatio ... lub/about/

לא מדויק, על השתתפות בשלב הבתים של הצ'מפיונס מקבלים 4 נקודות, ואז תוספת 2 נק' על כל ניצחון ונקודה על תיקו.

להגיע לשלב הבתים בליגה האירופית נותן 3 נקודות מובטחות ובקונפרנס 2.5 נקודות מובטחות, אבל הן לא בנוסף לנקודות שנצברות בשלב הבתים (כלומר בליגה האירופית קבוצה שמפסידה את כל המשחקים שלה מקבלת את אותן 3 נקודות כמו קבוצה שמשיגה ניצחון ותיקו).

אם אתה מניח שהמקסימום שמכבי ת"א תצליח להשיג בשלב הבתים של הצ'מפיונס זה 2-3 נקודות, זה שקול לגמרי ל-3 ניצחונות (או 3 ניצחונות ותיקו) בשלב הבתים באירופית או בקונפרנס, וזה עוד בלי לחשב את העובדה שעל הישג כזה באירופית ובקונפרנס כנראה יצטרפו עוד נקודה או שתיים על עליית שלב (ועוד נקודות פוטנציאליות שיכולות להתווסף בשלבים הבאים), מה שלא הולך לקרות בצ'מפיונס.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 12:32 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
אם אני לא טועה, מכבי גם תהיה חסרה לפחות 5 שחקנים שיהיו עם הנבחרת באולימפיאדה.
אני מניח שגם אצל חיפה יהיו מספר חיסורים כאלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 4:16 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2137
בלוג: הצג בלוג (0)
טב"ח חתם במ.כ. כפר סבא מליגה ב'.
החתמת ענק במונחי הליגה הזו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 21, 2024 12:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49323
בלוג: הצג בלוג (6)
rony כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
לא נכון, על עצם העלייה לבתים באירופית ובקונפרנס אין ניקוד בונוס.

בכל אופן לאור ההגרלות של מכבי ת"א ומכבי פ"ת אני בספק גדול אם ישראל תצליח לנצל את ההזדמנות הבלתי חוזרת הזו ולשמור על מקום 15 ומעלה בסוף העונה.


https://www.uefa.com/nationalassociatio ... lub/about/

לא מדויק, על השתתפות בשלב הבתים של הצ'מפיונס מקבלים 4 נקודות, ואז תוספת 2 נק' על כל ניצחון ונקודה על תיקו.

להגיע לשלב הבתים בליגה האירופית נותן 3 נקודות מובטחות ובקונפרנס 2.5 נקודות מובטחות, אבל הן לא בנוסף לנקודות שנצברות בשלב הבתים (כלומר בליגה האירופית קבוצה שמפסידה את כל המשחקים שלה מקבלת את אותן 3 נקודות כמו קבוצה שמשיגה ניצחון ותיקו).

אם אתה מניח שהמקסימום שמכבי ת"א תצליח להשיג בשלב הבתים של הצ'מפיונס זה 2-3 נקודות, זה שקול לגמרי ל-3 ניצחונות (או 3 ניצחונות ותיקו) בשלב הבתים באירופית או בקונפרנס, וזה עוד בלי לחשב את העובדה שעל הישג כזה באירופית ובקונפרנס כנראה יצטרפו עוד נקודה או שתיים על עליית שלב (ועוד נקודות פוטנציאליות שיכולות להתווסף בשלבים הבאים), מה שלא הולך לקרות בצ'מפיונס.


זה הניקוד עד השנה שעברה, כששלב הבתים היה, ובכן, בתים. ראה שם - group stage. עם שינוי השיטה לשיטת ליגה של 36 קבוצות השתנה גם הניקוד, פירטתי אותו למעלה.

ובוא, דיברנו רק על הניקוד. לא דיברנו על הכסף... שלמועדון הוא כנראה חשוב יותר. הכסף בליגת האלופות, גם על עליית שלבים וגם על תוצאות, הוא הרבה יותר גדול מהאירופית ובטח שמהקונפרנס.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 21, 2024 5:04 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15467
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
אה, זה שמכל בחינה שהיא לא ניקוד עדיף למכבי להתקדם בצ'מפיונס זה ברור, אין על זה דיון בכלל.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 21, 2024 7:12 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
בתור אוהד מכבי, אני יכול לומר שאני עדיין מצולק מהפעם הקודמת שהיינו בליגת האלופות (גם אירחנו בסמי עופר והכל היה קשה גם מעבר לפערי הרמות). אנחנו לא נהיה שם ואין לנו מה לחפש שם. חיפה הייתה מדהימה שם כי הם הגיעו בפריים שלהם עם שרי, אצילי, מוחמד ועוד איזה 5 זרים חוץ מהם. יש מה להגיע לליגת האלופות אם אתה בפריים שלך ועם כמה שחקנים שנכנסים לעונה השנייה שלהם בקבוצה, כמו מכבי של סוזה למשל. מכבי של האליפות הזו היא אפילו לא טופ 3 מכבי בעשור האחרון. אני כן יכול לומר שהיינו שם חלשים בהגזמה ועלינו תוך מוקדמות של התעלות, בעיקר של זהבי אחרי שעברנו את ויקטוריה פלזן (הייתה מעולה באותה שנה) ואת באזל (פחות טובה מבאזל שפגשנו שנתיים קודם) שהיא באזל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2024 11:34 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
האם למכבי ת"א יש סופסוף מאמן?
דיווחים על כך שמאמן העונה בסרביה בעונה החולפת, זרקו לאזטיץ' (42) ומי שאימן את בצ'קה טופולה (מכבי ת"א אירחה שם את משחקיה באירופה בעונה האחרונה) ב - 3 השנים האחרונות, יחליף את רובי קין. בעונה החולפת הקבוצה שלו סיימה במקום ה-3 עם 75 נקודות (37 משחקים), כשלפניה פרטיזן (78 נקודות) והכוכב האדום שבמקום הראשון (96 נקודות).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יוני 24, 2024 4:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
Lakic כתב:
האם למכבי ת"א יש סופסוף מאמן?
דיווחים על כך שמאמן העונה בסרביה בעונה החולפת, זרקו לאזטיץ' (42) ומי שאימן את בצ'קה טופולה (מכבי ת"א אירחה שם את משחקיה באירופה בעונה האחרונה) ב - 3 השנים האחרונות, יחליף את רובי קין. בעונה החולפת הקבוצה שלו סיימה במקום ה-3 עם 75 נקודות (37 משחקים), כשלפניה פרטיזן (78 נקודות) והכוכב האדום שבמקום הראשון (96 נקודות).

חתם רשמית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 01, 2024 2:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
דיווחים שהסוכן של מילסון ביוון והוא רוצה לעבור לא.א.ק אתונה.
איך אפשר להסביר את זה ששחקנים טובים של חיפה נשארים לאורך כמה עונות עד שמקבלים הצעות ואלה של מכבי, תוך שנה עושים בלאגן. גם בב"ש, וואקמה קיבל הצעה רצינית חזקה ורצה לעזוב רק אחרי 3 עונות. אין לי הסבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 01, 2024 3:14 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5531
בלוג: הצג בלוג (0)
Lakic כתב:
דיווחים שהסוכן של מילסון ביוון והוא רוצה לעבור לא.א.ק אתונה.
איך אפשר להסביר את זה ששחקנים טובים של חיפה נשארים לאורך כמה עונות עד שמקבלים הצעות ואלה של מכבי, תוך שנה עושים בלאגן. גם בב"ש, וואקמה קיבל הצעה רצינית חזקה ורצה לעזוב רק אחרי 3 עונות. אין לי הסבר.


יכול להיות שיש פה גם את העניין של המלחמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' יולי 01, 2024 11:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
הקבוצה התחילה מחנה אימונים בפולין, מילסון נחת בפורטוגל ושם הוא עושה אימונים אישיים עד שהמצב ייפתר (יתנו לו לעבור), כנראה בעצת סוכנו.

מכבי בבעיה גדולה. מאוד גדולה.
עם כל הניהול האירופאי, זה לא השחקן הראשון וגם לא השני שבורח לקבוצה בשנים האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יולי 02, 2024 8:41 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15467
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
Lakic כתב:
הקבוצה התחילה מחנה אימונים בפולין, מילסון נחת בפורטוגל ושם הוא עושה אימונים אישיים עד שהמצב ייפתר (יתנו לו לעבור), כנראה בעצת סוכנו.

מכבי בבעיה גדולה. מאוד גדולה.
עם כל הניהול האירופאי, זה לא השחקן הראשון וגם לא השני שבורח לקבוצה בשנים האחרונות.


לצערי אני לא חושב שמילסון משאיר לה ברירות, בטח שלא כשהוא יכול (כנראה) לתרץ את העזיבה שלו במצב הבטחוני. נראה שלמכבי עדיף לסיים את זה מהר, לגזור עליו קופון שמן ככל האפשר ולנצל את הכסף כדי להתחזק. לא אידיאלי, אבל כנראה יותר טוב מאשר להיכנס אתו לקרבות משפטיים שגם יעכבו חיזוק חלופי וגם אולי ירתיעו שחקנים מלהגיע. אם שחקן לא רוצה להיות פה, אני חושב שמלהיכנס אתו לקרב משפטי שני הצדדים יפסידו בסוף.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יולי 02, 2024 10:00 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
זה בדיוק מה שאמרו על מקרים דומים בעבר עם פריצה וגויאגון ואנחנו פשוט ממשיכים לקבל עוד אחד כזה כל עונה.
שחקנים עושים מערך שיקולים ומבינים שמכבי מעדיפה את הפיתרון שאתה הצעת ולרוב זה גם מסתיים תוך שבועיים - שלושה, אז זה שווה. מכבי צריכה ללכת איתו עד הסוף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יולי 02, 2024 11:54 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22635
בלוג: הצג בלוג (0)
לאור המקרים הקודמים מלפני זמן קצר אני חושב שמכבי חייבת ללכת איתו ראש בראש. לא בגללו, כמו בגלל המקרים הבאים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' יולי 02, 2024 9:12 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
הרומנים עפים נגד הולנד ולשחקני הנבחרת מסטיאווה בוקרשט (3 שחקנים ושוער) יהיו 21 ימים להתאושש לפני המשחק מול מכבי (הם אמורים לעבור את הסיבוב הראשון בלעדיהם ובקלות). מכבי ת"א בבעיה גדולה - ללא מדמון, דוידה, רביבו, תורג'מן ושחר. כנראה גם ללא מילסון. קיקו יעבור בהשאלה חזרה לפורטוגל, סבוריט גם עזב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 03, 2024 7:35 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22635
בלוג: הצג בלוג (0)
למכבי אין כ"כ קבוצה כרגע.
ומילסון שברח לה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 03, 2024 2:46 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
יש כאן מטיבי לכת?
את הטייק של סוכן השחקנים אוהד כהן על מגבלת הזרים בליגת העל כבר שמעתי, אבל אתמול הוא דיבר על זה שוב.
טייק של 30 דקות, רצוף בעובדות ונשען על דברים שעובדים בחו"ל כבר הרבה זמן. למעוניינים, שמתי את הקישור כך שהסרטון יתחיל בדיוק בקטע הרלוונטי. מעניין מאוד ועושה שכל: https://www.youtube.com/watch?v=pj0kes_s9ZQ&t=3480s


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2024 2:48 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 3312
בלוג: הצג בלוג (0)
הגדולות בכדורסל תתחלנה להתאמן רק עוד לפחות חודש, אבל שם הדברים זזים ויש החתמות.
הגדולות בכדורגל, כלום. לא חושב שחתם זר אחד אפילו בקבוצות האלה ויש נציגות שכבר עוד שבועיים וחצי משחקות משחק רשמי ראשון באירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' יולי 06, 2024 9:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21969
בלוג: הצג בלוג (0)
איך אפשר להסביר דבר כזה?
בכדורגל גם מבחר השחקנים הרבה יותר גדול (כי ה"גדולות שלנו" רחוקות הרבה יותר מהטופ האירופי)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' יולי 07, 2024 9:09 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15467
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ספציפית לגבי מכבי ת"א זה די הגיוני, היא רק לפני שבועיים בערך החתימה מאמן, זה לוקח זמן עד שהמאמן מתאפס על הסגל ומחליט מה הוא צריך ועד שמוצאים שחקנים פנויים מתאימים ומנהלים איתם מו"מ. במקרה של מכבי חיפה, הרבה יותר מוזר, ידעו שבכר יהיה המאמן כבר לפני חודשים, הוא לא עשה הכנה לעונה? לא דאג שיפנו לשחקנים? וזה לא שמדובר במאמן שמגיע לקבוצה דף חלק וצריך להבין מה יש לו ביד, את רוב אם לא כל השחקנים הוא כבר מכיר מצוין וכבר אימן.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 273 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.