סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' ינואר 19, 2025 11:33 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 408 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' ינואר 07, 2025 6:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16411
בלוג: הצג בלוג (0)
היודונאצי המטונף ניסים ואטורי- ״לא אתפלא אם יאיר גולן בגד ב-7 לאוקטובר״.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 07, 2025 7:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6813
בלוג: הצג בלוג (0)
זה דבר אחד. הוא גם אמר בהמשך לזה (כנגד הטענה שגולן הציל אנשים ב7.10) "אני כבר לא מאמין לשום דבר שמספרים על ה7.10".
לא אתפלא אם בעוד זמן לא רחוק כל כך כבר ניתקל בתופעה של ממש של הכחשת שביעי באוקטובר מצד מסיתים דוגמתו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 12, 2025 12:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15762
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
עידן רול פורש מסיעת יש עתיד כדי להקים את סיעת "הרוב הלאומי".

האופוזיציה במדינה ישראל כל כך עלובה ומטופשת, לא פלא שהם לא מצליחים להפיל או אפילו לסדוק את הממשלה הנוראית הזו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 12, 2025 3:13 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9483
בלוג: הצג בלוג (0)
באמת שקשה היה לדמיין ב-8 באוקטובר שביבי רק יתחזק מהמחדל הבטחוני הכי גדול בתולדות המדינה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 12, 2025 9:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49827
בלוג: הצג בלוג (6)
לא באמת היה קשה לדמיין.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 3:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3546
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין מה היה קורה אם גנץ לא היה נכנס לממשלה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 3:52 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 275
בלוג: הצג בלוג (0)
בנגביר מודה היום בריש גלי במה ששופרות נתניהו בתקשורת (והמעטים כאן בפורום) ניסו להכחיש בשנה האחרונה - הוא זה שמנע עסקה בשנה האחרונה, אותה עסקה שנעשית עכשיו יכלה להתבצע לפני שנה והייתה חוסכת מוות מיותר של קרוב למאתיים חיילים ועשרות חטופים, אלפי חיילים פצועים בגוף ובנפש, ומונעת שנה של התעללות מהחטופים הנותרים.
הוא מודיע בריש גלי שנתניהו בחר בשרידות ממשלתו על פני עסקה.
ועכשיו כת אוכלי המוות זועקת שעסקה הופכת את הקרבת החיילים למוות מיותר, כדי שיהיו עוד חיילים מתים שמותם ״לא״ יהיה מיותר.
מזעזע מה שנהיה מהמדינה הזאת. חצי מדינה תצביע בבחירות הבאות לאנשים האלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 4:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
משהו שלא קל לומר, ובכל זאת: אם אותה עסקה הייתה במאי שנה שעברה (בדגש על אם, כי גם זה לא ברור עדיין), סביר מאוד להניח שבמאי שנה שעברה הכל היה נגמר. כולל לבנון ואיראן.
המשמעות היא שאם הכל היה נגמר בשנה שעברה היינו עכשיו עם חיזבאללה חזק פי כמה וכמה על הגדר גם תודעתית וגם מבחינת כח צבאי, עם סינוואר חי כסמל ברמת צאלח א-דין מודרני, עם נסראללה חי, עם איראן שהיא פחות מוחלשת ממה שהיא עכשיו במרחב. רוצה לומר שכמה שזה קשה להגיד את זה, ישראל מבחינת המצב שלה במרחב אל מול הציר של איראן-סוריה-חיזבאללה במצב טוב יותר עכשיו ממה שהיה במאי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:02 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 275
בלוג: הצג בלוג (0)
חוזר להודעה הזאת בעקבות ההודעה של אורן.

קרטמן כתב:
התוכניות של המוסד ואמ״ן לפגיעה בחיזבאללה והטילים והרדואנים שלו ישבו וחיכו לאישור מהיום הראשון של המלחמה. לא האופוזיציה היא זאת שחיכתה בפחד שנה שלמה בזמן שכל הצפון מופגז מוקרב ומפוזר בשאר הארץ, לא השמאל, לא הפרשנים בטלוויזיה. זאת הייתה ממשלת הימין על מלא שלך שפחדה וחיכתה, עד ליום שבו ראש המוסד הודיע שהאוייב קרוב לגלות את המבצע וחייבים לצאת לדרך אחרת פספסנו. סביר להניח שהיינו עדיין באותו המצב בדיוק אם לא היו מגיעות אינדיקציות שהתחילו לחשוד בביפרים.
את כל מה שתיארת פה היה אפשר לעשות מזמן ולהציל בכך מאות חיילים ועשרות חטופים.

נכון, המחיר היה לתת לחמאס להישאר בשלטון, עד הפעם הבאה שיעשה טעות ויפר את ההסכמות ונוכל לצאת למלחמה. מחיר קטן לעומת חיים של מאות אנשים, מחיר סופר קטן לעומת הצלת נערות שנאנסות בכל יום.
אני מניח שאם לא הייתה פה שאלת הכסא של ביבי, ובנגביר-סמוטריץ לא היו רואים הזדמנות להתיישבות מחדש, גם בעיניהם זה היה מחיר קטן. הם הרי אלה שטבעו את סיסמת החמאס הוא נכס. הם יודעים כמו כל אחד אחר שמדובר בארגון קיקיוני. הם יודעים כמו כולנו ששביעי באוקטובר לא יכול לחזור במציאות בה אנחנו עירניים ולא משאירים על הגבול שלושים חיילים ישנים ועוד עשרים תצפיתניות בלי נשק.
הבעיה שלנו היא לא החמאס, הבעיה שלנו היא אנשים מתוכנו שמוכנים להקריב נערות להיאנס וחיילים להיהרג בשביל פוליטיקה והזיות משיחיות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
זה שלא האופוזיציה חיכתה בפחד זה אחלה. אין לי מחלוקת איתך על זה. אני גם לא מחפש פה לתת מחמאות לנתניהו והסביבה. אבל בהינתן המציאות שבה לא עשינו שום דבר רדיקלי נגד חיזבאללה עד ספטמבר ונגד איראן עד אוקטובר, ובהינתן ש"יכולנו להשיג אותו דבר בדיוק במאי" (שוב, אם זה נכון בכלל. בכירים אמריקאיים בממשל אמרו יותר מפעם אחת הרבה אחרי מאי שלא הייתה התכנות לעסקה ממשית בגלל חמאס), היינו גומרים את הסיפור הזה כשבפועל ציר אירן-חיזבאללה-סוריה חזק פי כמה לעומת עכשיו וזה דבר שהוא מאוד משמעותי בעיניי, פלוס השארותם בחיים של דף, סינוואר הנייה ופלוס העובדה שבמאי רק החלו לעבוד לעומק ברפיח.
רוצה לומר שמצבנו באזור היום (לא מול עזה אלא כללית) טוב היום בהרבה ממה שהיה במאי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שמעניין אותי ואין על זה יותר מידי פרטים כרגע, זה מה יהיה בשלב ב' של העסקה שאמור להיות האחרון. הבנתי שאז ידונו בעתיד הרצועה אחרי שהכל יגמר וכו', אבל נראה שאין יותר מידי כיוונים ופרטים על זה כרגע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:32 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 275
בלוג: הצג בלוג (0)
חלק מההודעה שחזרתי אליה מתייחס כמובן להודעה של מישהו אחר, שדיבר על ״מה האופוזיציה רצתה״.

יכול להיות ״שמצבנו״ היום טוב יותר משהיה במאי, או אוקטובר, נובמבר, דצמבר. יכול להיות.
אבל לך תספר את זה למאות המשפחות שנוספו למשפחת השכול בשביל שיפור העמדות הזה, לאלפי המשפחות שנוספו למשפחת הנזקקים בגין פגיעות גופניות/נפשיות חמורות, לעשרות החטופים שנהרגו בתקופת הזמן הזאת, ולילדות בנות עשרים שהמשיכו להיות שפחות מין של תתי אדם. הדעת נטרפת מכל דקה נוספת שהן נמצאות במצב הזה. המדינה סוערת בחודש האחרון על סבלה של בחורה אחת מול איזה מושיקו מור במשך שעה של אונס, ובצדק כמובן. לא יודע איך אפשר לא להיטרף מדעת. אז לא יודע איך בכלל אפשר לדבר על שיפורי עמדות, בעד/נגד עסקה, שיקולים מדיניים ושאר ירקות. באמת שלא מצליח להבין.
יש פה מישהו שאם היו מציגים לו במאי את העתיד, היה בוחר בשיפור העמדות הזה ומזביח ילדות להמשיך להיאנס עוד מספר חודשים? אני מניח שכן, וזה מה שכל כך עצוב לי פה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
למשפחות שנוספו למשפחת השכול מאז מאי אני לא יכול לספר כלום. ברור שמבחינתן הן היו רוצות את יקיריהן בחיים בכל מחיר, וכולנו היינו נוהגים כך.
אבל מדינה לא יכולה להסתכל אך ורק דרך הפריזמה הזו, כי היא לא תוכל להתקיים. עם כמה שזה כואב מאוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:48 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 275
בלוג: הצג בלוג (0)
צודק, אבל אני מניח שבמכוון בחרת להתייחס רק לחלק שמדבר על החיילים.
מדינה גם לא יכולה להקריב את בנותיה להיאנס במשך חודשים בשביל שיפור עמדות צבאיות/מדיניות/פוליטיות.
זה הדבר היחיד שהיה צריך לעניין את כל הנוגעים בדבר. תחזירו אותן. בהקדם האפשרי.
אחכ תמצאו את הזמן והמקום לעשות שיפור עמדות צבאיות או מדיניות או פוליטיות.
המדינה הזאת מבחינתי איבדה את כל התוקף המוסרי שלה ואת זכותה להתקיים במתכונתה הנוכחית. בדיוק כמו שבטים אפריקאים שמקריבים את בנותיהן. אם חצי מדינה מסתכלת מבעד לילדות נאנסות אל עבר פריזמה מדינית/בטחונית/פוליטית היא צריכה אתחול מחדש אחרי הרס מוחלט של כל המערכות שנתנו יד לדבר. הממשלתית, הצבאית, המשפטית, החברתית. כל מי שעסק ודן פה על היבטים אחרים מבעד לילדות שנאנסות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15762
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
משהו שלא קל לומר, ובכל זאת: אם אותה עסקה הייתה במאי שנה שעברה (בדגש על אם, כי גם זה לא ברור עדיין), סביר מאוד להניח שבמאי שנה שעברה הכל היה נגמר. כולל לבנון ואיראן.
המשמעות היא שאם הכל היה נגמר בשנה שעברה היינו עכשיו עם חיזבאללה חזק פי כמה וכמה על הגדר גם תודעתית וגם מבחינת כח צבאי, עם סינוואר חי כסמל ברמת צאלח א-דין מודרני, עם נסראללה חי, עם איראן שהיא פחות מוחלשת ממה שהיא עכשיו במרחב. רוצה לומר שכמה שזה קשה להגיד את זה, ישראל מבחינת המצב שלה במרחב אל מול הציר של איראן-סוריה-חיזבאללה במצב טוב יותר עכשיו ממה שהיה במאי


ואם ישראל, במקום לדחות את העימות מול חיזבאללה ואירן לספטמבר-אוקטובר, הייתה נכנסת לעימות הזה כבר במרץ או אפריל? הרי הדשדוש ודילול הכוחות ברצועה התחיל כבר בדצמבר-ינואר בשנה שעברה וסביר להניח שהצבא לגמרי היה יכול להתחיל את הפעולה בצפון הרבה יותר מוקדם. ברור שהכול כאן זה לשחק ב-"מה היה קורה אם", ונכון שאם היינו סוגרים עסקה במאי בלי לפגוע בחיזבאללה ואירן המצב שלנו כרגע היה הרבה פחות טוב, אבל אם היינו מתעמתים עם חיזבאללה ואירן מוקדם יותר ואז סוגרים עסקת חטופים במאי-יוני, יכול להיות שהיינו מצילים עוד עשרות ואולי מאות חיים של חטופים ושל חיילים? יכול להיות שהיינו מסיימים את הסיפור לפני חודשים וחוסכים מחיר אדיר בשחיקה של הכוחות, בעיקר המילואים ובמחיר הכלכלי של המלחמה? אז כן, בתרחיש כזה כנראה שסינוואר היה נשאר חי והחמאס היה פחות מפורק ממה שהוא היום, אבל האם זה שווה את המחיר?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
oren_80 כתב:
משהו שלא קל לומר, ובכל זאת: אם אותה עסקה הייתה במאי שנה שעברה (בדגש על אם, כי גם זה לא ברור עדיין), סביר מאוד להניח שבמאי שנה שעברה הכל היה נגמר. כולל לבנון ואיראן.
המשמעות היא שאם הכל היה נגמר בשנה שעברה היינו עכשיו עם חיזבאללה חזק פי כמה וכמה על הגדר גם תודעתית וגם מבחינת כח צבאי, עם סינוואר חי כסמל ברמת צאלח א-דין מודרני, עם נסראללה חי, עם איראן שהיא פחות מוחלשת ממה שהיא עכשיו במרחב. רוצה לומר שכמה שזה קשה להגיד את זה, ישראל מבחינת המצב שלה במרחב אל מול הציר של איראן-סוריה-חיזבאללה במצב טוב יותר עכשיו ממה שהיה במאי


ואם ישראל, במקום לדחות את העימות מול חיזבאללה ואירן לספטמבר-אוקטובר, הייתה נכנסת לעימות הזה כבר במרץ או אפריל? הרי הדשדוש ודילול הכוחות ברצועה התחיל כבר בדצמבר-ינואר בשנה שעברה וסביר להניח שהצבא לגמרי היה יכול להתחיל את הפעולה בצפון הרבה יותר מוקדם. ברור שהכול כאן זה לשחק ב-"מה היה קורה אם", ונכון שאם היינו סוגרים עסקה במאי בלי לפגוע בחיזבאללה ואירן המצב שלנו כרגע היה הרבה פחות טוב, אבל אם היינו מתעמתים עם חיזבאללה ואירן מוקדם יותר ואז סוגרים עסקת חטופים במאי-יוני, יכול להיות שהיינו מצילים עוד עשרות ואולי מאות חיים של חטופים ושל חיילים? יכול להיות שהיינו מסיימים את הסיפור לפני חודשים וחוסכים מחיר אדיר בשחיקה של הכוחות, בעיקר המילואים ובמחיר הכלכלי של המלחמה? אז כן, בתרחיש כזה כנראה שסינוואר היה נשאר חי והחמאס היה פחות מפורק ממה שהוא היום, אבל האם זה שווה את המחיר?


אבל ישראל לא נכנסה לעימות הזה במרץ-אפריל, מה נעשה? אני מדבר על המצב הנתון שהיה לך במאי כמו שהיה בפועל מול חיזבאללה, לא על כך שהיה צריך לעשות אותו מוקדם יותר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 5:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15762
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
זה "אם" אחד, וזה "אם" אחר, השאלה היא למה אתה שואל "איפה היינו אם היינו חותמים על עסקה במאי" ולא שואל "איפה היינו אם היינו תוקפים את חיזבאללה כבר במרץ"?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 6:01 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 275
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
rony כתב:
oren_80 כתב:
משהו שלא קל לומר, ובכל זאת: אם אותה עסקה הייתה במאי שנה שעברה (בדגש על אם, כי גם זה לא ברור עדיין), סביר מאוד להניח שבמאי שנה שעברה הכל היה נגמר. כולל לבנון ואיראן.
המשמעות היא שאם הכל היה נגמר בשנה שעברה היינו עכשיו עם חיזבאללה חזק פי כמה וכמה על הגדר גם תודעתית וגם מבחינת כח צבאי, עם סינוואר חי כסמל ברמת צאלח א-דין מודרני, עם נסראללה חי, עם איראן שהיא פחות מוחלשת ממה שהיא עכשיו במרחב. רוצה לומר שכמה שזה קשה להגיד את זה, ישראל מבחינת המצב שלה במרחב אל מול הציר של איראן-סוריה-חיזבאללה במצב טוב יותר עכשיו ממה שהיה במאי


ואם ישראל, במקום לדחות את העימות מול חיזבאללה ואירן לספטמבר-אוקטובר, הייתה נכנסת לעימות הזה כבר במרץ או אפריל? הרי הדשדוש ודילול הכוחות ברצועה התחיל כבר בדצמבר-ינואר בשנה שעברה וסביר להניח שהצבא לגמרי היה יכול להתחיל את הפעולה בצפון הרבה יותר מוקדם. ברור שהכול כאן זה לשחק ב-"מה היה קורה אם", ונכון שאם היינו סוגרים עסקה במאי בלי לפגוע בחיזבאללה ואירן המצב שלנו כרגע היה הרבה פחות טוב, אבל אם היינו מתעמתים עם חיזבאללה ואירן מוקדם יותר ואז סוגרים עסקת חטופים במאי-יוני, יכול להיות שהיינו מצילים עוד עשרות ואולי מאות חיים של חטופים ושל חיילים? יכול להיות שהיינו מסיימים את הסיפור לפני חודשים וחוסכים מחיר אדיר בשחיקה של הכוחות, בעיקר המילואים ובמחיר הכלכלי של המלחמה? אז כן, בתרחיש כזה כנראה שסינוואר היה נשאר חי והחמאס היה פחות מפורק ממה שהוא היום, אבל האם זה שווה את המחיר?


אבל ישראל לא נכנסה לעימות הזה במרץ-אפריל, מה נעשה? אני מדבר על המצב הנתון שהיה לך במאי כמו שהיה בפועל מול חיזבאללה, לא על כך שהיה צריך לעשות אותו מוקדם יותר


אבל זה לא ממש דיון הוגן לעסוק ב-״מה היה אם״ בהקשר של זמן העסקה, ולסרב לעסוק ב-״מה היה אם״ בהקשרים אחרים שקשורים ישירות לאותו ״אם היה אם״ שעליו פתחת דיון.
הדעת אומרת שאם לממשלה היה דחוף, או הייתה רואה צורך, בעסקה בעזה, בהקדם האפשרי, אזי היא הייתה יכולה וצריכה להקדים תרופה למכה גם בשאר הזירות, כדי לפתור אותן לפני/במקביל לעסקה בעזה שמצילה נפשות של ילדות בנות עשרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 6:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
זה "אם" אחד, וזה "אם" אחר, השאלה היא למה אתה שואל "איפה היינו אם היינו חותמים על עסקה במאי" ולא שואל "איפה היינו אם היינו תוקפים את חיזבאללה כבר במרץ"?


כי הטענה של "איפה היינו אם היינו חותמים במאי" נשאלת ביממה האחרונה, אבל אף אחד לא מוסיף לה "ואם היינו תוקפים בנוסף את חיזבאללה כבר במרץ" עד שאתה שאלת עכשיו :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 6:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
קרטמן כתב:
oren_80 כתב:
rony כתב:
oren_80 כתב:
משהו שלא קל לומר, ובכל זאת: אם אותה עסקה הייתה במאי שנה שעברה (בדגש על אם, כי גם זה לא ברור עדיין), סביר מאוד להניח שבמאי שנה שעברה הכל היה נגמר. כולל לבנון ואיראן.
המשמעות היא שאם הכל היה נגמר בשנה שעברה היינו עכשיו עם חיזבאללה חזק פי כמה וכמה על הגדר גם תודעתית וגם מבחינת כח צבאי, עם סינוואר חי כסמל ברמת צאלח א-דין מודרני, עם נסראללה חי, עם איראן שהיא פחות מוחלשת ממה שהיא עכשיו במרחב. רוצה לומר שכמה שזה קשה להגיד את זה, ישראל מבחינת המצב שלה במרחב אל מול הציר של איראן-סוריה-חיזבאללה במצב טוב יותר עכשיו ממה שהיה במאי


ואם ישראל, במקום לדחות את העימות מול חיזבאללה ואירן לספטמבר-אוקטובר, הייתה נכנסת לעימות הזה כבר במרץ או אפריל? הרי הדשדוש ודילול הכוחות ברצועה התחיל כבר בדצמבר-ינואר בשנה שעברה וסביר להניח שהצבא לגמרי היה יכול להתחיל את הפעולה בצפון הרבה יותר מוקדם. ברור שהכול כאן זה לשחק ב-"מה היה קורה אם", ונכון שאם היינו סוגרים עסקה במאי בלי לפגוע בחיזבאללה ואירן המצב שלנו כרגע היה הרבה פחות טוב, אבל אם היינו מתעמתים עם חיזבאללה ואירן מוקדם יותר ואז סוגרים עסקת חטופים במאי-יוני, יכול להיות שהיינו מצילים עוד עשרות ואולי מאות חיים של חטופים ושל חיילים? יכול להיות שהיינו מסיימים את הסיפור לפני חודשים וחוסכים מחיר אדיר בשחיקה של הכוחות, בעיקר המילואים ובמחיר הכלכלי של המלחמה? אז כן, בתרחיש כזה כנראה שסינוואר היה נשאר חי והחמאס היה פחות מפורק ממה שהוא היום, אבל האם זה שווה את המחיר?


אבל ישראל לא נכנסה לעימות הזה במרץ-אפריל, מה נעשה? אני מדבר על המצב הנתון שהיה לך במאי כמו שהיה בפועל מול חיזבאללה, לא על כך שהיה צריך לעשות אותו מוקדם יותר


אבל זה לא ממש דיון הוגן לעסוק ב-״מה היה אם״ בהקשר של זמן העסקה, ולסרב לעסוק ב-״מה היה אם״ בהקשרים אחרים שקשורים ישירות לאותו ״אם היה אם״ שעליו פתחת דיון.
הדעת אומרת שאם לממשלה היה דחוף, או הייתה רואה צורך, בעסקה בעזה, בהקדם האפשרי, אזי היא הייתה יכולה וצריכה להקדים תרופה למכה גם בשאר הזירות, כדי לפתור אותן לפני/במקביל לעסקה בעזה שמצילה נפשות של ילדות בנות עשרים.


אני לא מסרב לעסוק. ראה מה שכתבתי לרוני לפני דקה.
השאלה עצמה למה לא פעלנו נגד חיזבאללה במרץ במקום בספטמבר היא לגיטימית ואם תבוא ותגיד לי "למה לא פעלנו נגד חיזבאללה כבר במרץ-אפריל ואז היינו חותמים עסקה במאי" אני לא אגיד לך שאי אפשר לשאול שאלה כזו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 6:47 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 862
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
השאלות של מה היה אילו מסיחות את הדיון מהשאלה ההרבה יותר חשובה, מה התוכנית לאחר סיום המלחמה? שליטה של ישראל בעזה? שליטה של החמאס? הסכם מדיני שכולל איזשהן הסכמות עם הרשות? לכאורה אין שום מחשבה על העתיד. מה מקווים שמשיח יבוא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 7:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22192
בלוג: הצג בלוג (0)
ברמה האישית, אי אפשר להבין איך אנשים שאתה מכיר היטב משך שנים - מבכים בכל ערב את החיילים הנופלים (כמובן לצד איחולי מוות לכל העזתים וכו'), ואז למחרת בבוקר מהללים את בן-גביר ומתנגדים לכל עסקה וסיום המלחמה (קרי, מוכנים "להמשיך להקריב" עוד ועוד חיילים - לא ברור בעבור מה), וחוזר חלילה.

אני שואל באמת ובתמים את מתנגדי העסקה (שזה לגיטימי גופו לחשוב שהמחיר הוא גבוה) - מה החלופה שלכם? עד מתי להמשיך ככה? מה המטרות הצבאיות?
אנחנו פאקינג 15 חודשים בתוך האירוע...
כמה אפשר עוד עם סיסמאות "ניצחון מוחלט" / "לחץ צבאי" / השמדה / כתישה וכו' וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 7:45 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22867
בלוג: הצג בלוג (0)
Ketchup כתב:
השאלות של מה היה אילו מסיחות את הדיון מהשאלה ההרבה יותר חשובה, מה התוכנית לאחר סיום המלחמה? שליטה של ישראל בעזה? שליטה של החמאס? הסכם מדיני שכולל איזשהן הסכמות עם הרשות? לכאורה אין שום מחשבה על העתיד. מה מקווים שמשיח יבוא?


אמת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 8:19 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 275
בלוג: הצג בלוג (0)
Ketchup כתב:
השאלות של מה היה אילו מסיחות את הדיון מהשאלה ההרבה יותר חשובה, מה התוכנית לאחר סיום המלחמה? שליטה של ישראל בעזה? שליטה של החמאס? הסכם מדיני שכולל איזשהן הסכמות עם הרשות? לכאורה אין שום מחשבה על העתיד. מה מקווים שמשיח יבוא?

זו אולי שאלה הרבה יותר חשובה, אבל היא לא על הפרק כרגע. זה מה נקרא שלב ב' בעסקה. כל הצדדים, כולל המתווכות, נמצאות כרגע בעמדה של "תן קודם לעבור את שלב א' בשלום", בלי שאחד הצדדים מפר את העסקה, ואז יהיה אפשר להתחיל לדבר על שלב ב'.

YNET מרחיבים על כך פה:
https://www.ynet.co.il/news/article/skcert7vje


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 14, 2025 10:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22192
בלוג: הצג בלוג (0)
יש גם עוד לא מעט משתנים לא ידועים: הגישה של טראמפ לכל העניין, עד כמה יישמר ההסכם עם לבנון (לכאורה סביר שכן, אבל לכו תדעו...), התפתחויות פוליטיות כאלו ואחרות בישראל בחודשים הקרובים וכו' וכו' - כך שקשה מאוד להעריך כעת, גם אם "יש חזון" (וסביר שאין...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 408 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אבימאל ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.