סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' מאי 13, 2025 7:08 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 43 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' מרץ 12, 2025 10:43 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42563
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
השוואה של ההישג הכי גדול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' מרץ 12, 2025 10:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 5066
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם כתב:
הוקיץ' כתב:
אפשר לעצור את הספירה, המשחק הכי נורא לשנת 2025 כבר שוחק.
התקף לב שנמשך שעתיים וחצי.


למה התקף לב, באמת חשבת שלא תנצחו את זה? גם כשירד ל 3 הפרש עשרים שניות לסוף, זה היה די ברור שאתם מנצחים

אני מבין שלא יצא לך לראות משחקים שלנו העונה.
אין דרך להפסיד יתרון שלא מצאנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 12:22 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' מאי 29, 2024 1:11 pm
הודעות: 217
בלוג: הצג בלוג (0)
איטודיס יצא הפעם מהתבנית הרגילה שלו:
הפתיע עם הדקות של בלייזר וגם שיחק עם רגלנד ומדר ביחד.

מה שמעניין שאחרי כל הדיבורים על בניית משחק קבוצתי,
רוב ההתקפות היה סגנון משחק שמתאים לפט בברלי, רק בלי בברלי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 12:27 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4278
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
מנחם כתב:
הוקיץ' כתב:
אפשר לעצור את הספירה, המשחק הכי נורא לשנת 2025 כבר שוחק.
התקף לב שנמשך שעתיים וחצי.


למה התקף לב, באמת חשבת שלא תנצחו את זה? גם כשירד ל 3 הפרש עשרים שניות לסוף, זה היה די ברור שאתם מנצחים

אני מבין שלא יצא לך לראות משחקים שלנו העונה.
אין דרך להפסיד יתרון שלא מצאנו.


האמת שיצא, אבל נדמה לי שזה לא קרה בחודשים האחרונים.
מעבר לכך, בתור אוהד, אתה כנראה הרבה יותר לחוץ מאשר מי שרואה את המשחק בלי מעורבות רגשית ולכן החשש קיים עד הרגע האחרון.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 1:56 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1461
בלוג: הצג בלוג (0)
10% בערך הסיכוי מול ולנסיה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 2:08 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 5051
בלוג: הצג בלוג (0)
kakon3 כתב:
10% בערך הסיכוי מול ולנסיה?

כל הכסף שהושקע ובסוף 10% בחצי גמר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 8:37 am 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42563
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
ולנסיה משחקת כמו מכונה
אחת הכימיות הכי מוצלחות שראיתי בכדורסל האירופי
וזה בערך משלש את התקציב שגם ככה לא קטן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 9:52 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4720
בלוג: הצג בלוג (0)
יש להפועל תל אביב הרבה יותר מאשר 10% לעבור את ולנסיה והיא פייבוריטית מול כל קבוצה אחרת במפעל. הכשלון שלה בינתיים הוא כפול: 1. כשמשקיעים כל כך הרבה כסף הקלישאה על ״שלם שעולה על סך חלקיו״ היא לא באמת אפשרות. אם הפועל תל אביב היתה משחקת כדורסל שנראה כמו סך החלקים או אפילו משהו קרוב לזה היא היתה גם פייבוריטית מול ולנסיה. יש לה יותר כסף מלולנסיה וכל שחקן או מאמן שמשחק אצל הספרדים היה יכול לנחות באדום אם ינאי היה מעוניין בכך וההיפך הוא לא נכון. העניין הוא שכמעט תמיד תהיה במפעלים האלה קבוצה אחת, בדרך כלל ספרדית, שיש לה תקציב נאה וגם התחבר לה משהו נכון. מול אלה, גם תקציב כמו של הפועל לא יכול לקנות את התואר, והמקרה של ולנסיה הוא אפילו יותר קיצוני מהטנריף הקלאסי אבל זה נכון שהתקציב של הפועל כן היה אמור לקנות יחסי כוחות קצת יותר מאוזנים. 2. הכסף בהחלט היה צריך לקנות לה מקום ראשון בבית שלה. אם הפועל תל אביב היתה פוגשת את ולנסיה בגמר, אז אפילו אם היתה מודחת, הקייס שלה ליורוליג היה חזק יותר ומכביסטים מסוגו של לאקיץ׳ היו מתקשים קצת יותר לזלזל בהישג שהכסף של ינאי הביא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 11:06 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22997
בלוג: הצג בלוג (0)
נביא בעירו כתב:
מסוג הדברים שברורים לך הרבה יותר בקלות כשזו לא הקבוצה שלך שמשחקת על המגרש. לא שמעתי שאמרו את זה, אבל אני מניח שמדובר בהישג השיא של הפועל תל אביב באירופה אי פעם, לא?


לא כולל העונה הנוכחית הפועל עשתה פעם חצי גמר ביורופליג בעונת 2004, ועוד פעמיים חצי גמר קוראץ' ב-1980 ו-1988 (בשני המקרים הללו הודחה ע"י ציבונה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 12:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22953
בלוג: הצג בלוג (0)
שימו לב למאזן של ולנסיה בבית:

בליגה הספרדית - 1-10. הפסד בודד לברצלונה לפני חודש. ניצחונות בין היתר על ריאל מדריד (בנקודה הפרש), טנריפה (15 הפרש), מנרסה (16), ובדאלונה (24). למעשה חוץ מעוד ניצחון בנקודה הפרש - כל שאר הניצחונות הביתיים (8 סך הכל) ב-15 הפרש ומעלה.

ביורוקאפ אותו דבר בערך - מאזן 1-8. הפסד בודד (במשחק שכבר לא שינה להם הרבה כשהיו נעולים במקום הראשון) בנקודה לאחר הארכה לליטקבליס. חוץ מניצחון אחד צמוד - כל הניצחונות האחרים ב-13 הפרש ומעלה (זה היה מול ירושלים).

אם נסכום: מאזן 2-18.
15 ניצחונות ב-13 הפרש ומעלה.

לא קל יהיה להפועל ת"א...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 12:19 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מאי 30, 2022 5:45 pm
הודעות: 140
בלוג: הצג בלוג (0)
פדרו מרטינס האגדי פותח בלוחמה הפסיכולוגית וטוען שהפועל ת"א פייבוריטית ושהתקציב שלה גדול משמעותית מזה של ולנסיה.
נשמע קצת מאולץ.....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 1:45 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 29, 2015 4:14 pm
הודעות: 272
בלוג: הצג בלוג (0)
להפועל תא תקציב הרבה יותר גדול מלוולנסיה, מאמן טוב בהרבה שזכה בתארים ואפילו פעמיים ביורוליג, ולוח משחקים נוח ומרווח בתקופה הזו בעוד ולנסיה מכתתת רגליה בספרד. לוולנסיה אין משהו שמתקרב אפילו לקו הקדמי של תל אביב.

לרעתה של תל אביב יש את הלחץ הגדול מהבעלים, ושאין לה יתרון ביתיות. ולנסיה רגילה למעמדים כאלה ויהיה שם הרבה פחות לחץ.

להגיד שתל אביב אנדרדוג זה ממש לא מבוסס על כלום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 2:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22953
בלוג: הצג בלוג (0)
להגיד שהפועל ת"א היא אנדרדוג, זה מבוסס על דבר חשוב בספורט - תוצאות:

שלב ראשון ביורוקאפ (נכון שבבתים שונים, אבל הפועל ת"א יכולה להשוות עצמה לירושלים ששיחקה מול ונלסיה) - ולנסיה עם מאזן 2-16, הפועל ת"א 6-12 (ומקום שני, שבקלות היה יכול להיות גם נמוך יותר).
בליגה הספרדית ולנסיה עם מאזן 6-16, הפועל ת"א עם 3-17 (שזה כמובן טוב מאוד בפני עצמו) בליגה הישראלית. לא חושב שצריך להרחיב במילים מה מאזן "איכותי יותר" (בניסוח אחר - הפועל ת"א עם 1-1 בליגה מול מכבי וירושלים - תחשבו כמה "מכבי וירושלים" יש בליגה הספרדית...).
על משחקי הבית שלהם הרחבתי.
גם הסגל והמועדון כמכלול הרבה יותר מחוברים, מנוסים במעמדים גדולים, בתקופות עם לו"ז צפוף וכו'.
אני מסכים שבאופן קצת פרדוקסלי, כנראה שהלחץ על הפועל ת"א גדול יותר (לא בטוח עד כמה חשוב/דחוף לולנסיה לעלות לעוד עונת יורוליג).
גם השופטים יכולים לשחק תפקיד, וגם בלי לקחת את תיאוריות פיני גרשון (ש"החלטה" שמעדיפים שלא תהיה עוד קבוצה ישראלית ביורוליג בשנה הבאה - תזלוג לשופטים), אז לאור הביתיות, הלחץ מהקהל, המסורת, (ואי האהבה הרבה לישראל כעת) - זה גם יכול לבוא לידי ביטוי עם איזה שופט בודד במשחק אחד.

אם נפרוט למשחקים בודדים:
משחק 1 ו-3 אין שום ספק מי הפייבוריט.
משחק 2 זה אולי 50-50 (אני לא רואה סיבה מיוחדת לטעון שולנסיה לא פייבוריטית גם בו, אבל נניח).
מ.ש.ל

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 2:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 5066
בלוג: הצג בלוג (0)
ולנסיה היא קבוצה כמעט מושלמת במונחים של יורוקאפ.
עומק מטורף בכל עמדה, סייז מצוין, קליעה מבחוץ ברמה גבוהה, קבוצת ריבאונד אדירה, שילוב של צעירים עם שחקנים מנוסים, המשכיות וכמובן מאמן מעולה. עוד בקיץ זה היה ברור שהם הולכים להיות קבוצה חזקה מאוד והם גם התחברו מצוין.
בהפועל אולי יש יותר סטאר פאוור בעמדות מסוימות, אבל היא נבנתה טלאי על טלאי עם מיליון חילופי שחקנים ומאמן שהגיע באמצע העונה. לא חושב שאין סיכוי, אבל ולנסיה פייבוריטית ברורה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 2:30 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' ספטמבר 22, 2009 12:33 pm
הודעות: 1735
בלוג: הצג בלוג (0)
ולהגיד שאיטודיס מאמן טוב בהרבה מפדרו מרטינס כאיזשהו סטייטמנט מובן מאליו זה... מפוקפק? אין לי מושג איך לקבוע את זה, אבל בלי לקחת כלום מאיטודיס - מרטינז מאמן מעולה עם טונות של ניסיון. אני די בטוח שבהשוואה ''אובייקטיבית'' - אליפות ספרד עם ולנסיה היא הישג גדול יותר מתארי יורוליג עם צסק''א בשנות התקציב הבלתי נגמר שלה

_________________
Gibon


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 2:50 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 29, 2015 4:14 pm
הודעות: 272
בלוג: הצג בלוג (0)
למרטינז תואר אחד בכל שנות האימון, האליפות עם ולנסיה ב-2017 שזה יפה ומרשים. לאיטודיס יש שני תארי יורוליג ושש אליפויות ברוסיה בעשור האחרון. בשנים האלה הקבוצות האחרות מרוסיה היו מצוינות, וגם להגיד שזו לא חוכמה בגלל שהתקציב של צסקא היה גבוה - ובד בבד להגיד שהפועל תל אביב עם התקציב שלה לא פייבוריטית, זה סטנדרט קצת כפול.

לגבי השוואת התוצאות - להשוות את התוצאות במהלך העונה, עם כל הבלגנים, העזיבה של מוטלי והסיגרים של בברלי, זה לא רלבנטי. הפועל תל אביב התייצבה עם איטודיס, וצריך לשפוט לפי ערכה היום ולא הערך הממוצע לאורך העונה.

עדיין, לתל אביב שחקנים מצוינים עם תקציב ענק, ומאמן מעוטר ומנוסה - בערך הכי טוב שיש. וולנסיה במומנטום שלילי יחסית בליגה בספרד וגם במשחקים האחרונים ביורוקאפ בעוד תל אביב ייצבה ממש את ההגנה שהייתה בעייתית לאורך העונה. ניצחון תל אביבי במשחק הראשון בעצם יכריע את הסדרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 3:22 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42563
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מסכים עם עידו
מרטינז לאורך הקריירה היה אובראצ'יבר מובהק ולנסיה עכשיו, ולנסיה בקדנציה הקודמת, מנרסה
איטודיס היה אובראצ'יבר בבאנוויט ו..זהו
מצד שני איטודיס היה עוזר מאמן של הגדול מכולם למשך הרבה מאוד זמן, כמה רחוק יכול התפוח ליפול מהעץ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' מרץ 13, 2025 3:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22953
בלוג: הצג בלוג (0)
הפועל ת"א אמנם בשיפור לאחרונה (5 ניצחונות רצופים בכל המסגרות, 2-10 ב-12 המשחקים האחרונים, כששני ההפסדים הם "על הבאזר" - בחצי הגמר מול מכבי ומול באר שבע. אגב, באותם 12 המשחקים היו רק 3 משחקי חוץ - עפולה, קרית אתא ואולם, שום דבר ש"מבשר" על ניצחון צפוי במשחק חוץ קשה בולנסיה), וזה נכון שבאופן יחסי הסגל התייצב (עם ההגעה של מדר והפיכתו לרכז הראשון פעמיים בשבוע, בינגהאם וכו'), ופרט לדיווחים שיצאו כעת על וירוסים ופציעות נקודתיות - בגדול כולם בריאים (עד כדי שנועם יעקב, שדווקא בתקופה טובה, לא התלבש אתמול).

לולנסיה דווקא היו שבועיים גרועים לפני פגרת הגביעים והנבחרות, עם 4 הפסדים מתוך 5 משחקים (כולל ברבע גמר הגביע).
מאז, ואחרי שבועיים ללא משחקים - התוצאות שלהם הם כדלקמן: 44 הפרש על סראגוסה (קבוצת מרכז טבלה בליגה הספרדית, משחק מתחת לבאסקוניה...), 19 הפרש על בילבאו, 24 הפרש על קלוז'.
מחרתיים הם בבדאלונה, שבוע הפסקה (המון במונחים שלהם), מארחים את קורונה (מקום אחד לפני אחרון), ופוטנציאלית באמצע הסדרה מול הפועל ת"א תקוע להם משחק בגרנדה (מקום אחרון בליגה הספרדית) - כך שאפילו יצא להם לו"ז ממש קל בתקופה הזו.

מסתכל קצת על הסגל שלהם - https://www.euroleaguebasketball.net/en ... stics/pam/
לפחות מהנ"ל אי אפשר בכלל להבין מי פותח בחמישייה (כנראה אין לכך הרבה חשיבות...).

אפילו בעמדת הסנטר (מוטלי וקבוקלו לצורך העניין) היתרון של הפועל ת"א הוא לא עד כדי כך גדול אל מול קוסטלו (זכור משלוש עונות יורוליג לא רעות בכלל בבאסקוניה. בפרט העונה עומד על שלשה וחצי למשחק ב-44% ביורוקאפ), ספרדי בן 24 שאני פחות מכיר בשם פראדילה (שעומד על 67% לשתי נקודות, 12/20 עונתי - 60% לשלוש, וריבאונד כל פחות מארבע דקות משחק), ואיזה גנאי 2.12 בשם Brimah (שנותן מספרים מעולים פר-דקה: 5 נקודות, 4 ריבאונדים וחסימה ב-12 דקות בממוצע).
בשאר העמדות בוודאי שאין להפועל ת"א יתרון (בלשון המעטה): כריס ג'ונס ומונטרו בגארדים, סמי אוג'ילי (מצ'-אפ מעניין מול פוסטר, אם וכאשר) וצ'אבי לופס-ארוסטגי בעמדות 3-4 וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 43 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], stavs, uriel17 ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.