סל ניוז

מדברים המון על השכר של מיצ'יץ' כי רגילים ממכבי, או מהנבא, שהשכר של שחקן X בהכרח בא על חשבון החתמה אחרת של שחקן/ים. זה ברור שזה לא המקרה פה, אז זה ממש לא אמור לעניין אותנו אם הוא מקבל 6 מיליון או היה מקבל 4 מיליון או 2 מיליון. הדבר היחיד שאולי מעניין פה בהקשר הזה הוא שהסכום הזה מבטיח שבניגוד למה שאנחנו רואים במכבי, בה כל שחקן שמצליח קצת מעל המצופה מתחיל מחול שדים על עזיבה/שדרוג כי עומדות בתור קבוצות אחרות שמוכנות לשלם לו יותר, פה זה לא יקרה, ולהפועל יהיה שקט נפשי שהכוכב שלה מרוצה מהחוזה שלו ולא פוזל החוצה, לפחות לא בעקבות כסף.

ינאי זאת חתיכת תופעת טבע, אפשר לצחוק עליו שהוא שופך כספים מוגזמים, להגדיר את זה כמאניה, מה שתרצו. בגזרת העובדות, אני לא חושב שיש מטרה אחת שהוא סימן בשנה האחרונה, מאז התחיל "להשתגע" בקיץ שעבר, ולא הצליחה. רצה איטודיס, רוב העולם חשב שהוא הוזה, איטודיס פה. רצה מיצ'יץ', רוב העולם (חוץ מנורטון) חשב שמיצ'יץ' רק משתמש בו בשביל להעלות את החוזה אצל אימפריה אירופאית אחרת, מיצ'יץ' פה. אולי הקומבו מאמן-שחקן הכי טוב באירופה.
מוטלי ברח, רוב העולם חשב שאי אפשר להשאיר שחקן במצב כזה, מוטלי חזר ואי אפשר היה לראות במגרש את הדרמה שעבר.
רצה יד אליהו נגד דעת החלק הכוחני בקהל, שבעבר כיפף את כל מי שנלחם בו, רוב העולם הריץ ניחושים על מועד העזיבה של ינאי, הפועל משחקת ביד אליהו וינאי עדיין פה.
וכל זה בזמן מלחמה, בלי ביתיות, כשקבוצות אחרות, גם בכדורגל, שולחות מסרים ישירים או עקיפים דרך כתבי החצר שקשה להתנהל ולהביא זרים במצב הזה.

אני מסכים שינאי סימן הרבה מטרות והצליח והוכיח שהוא מצליח למנף את הכסף שלו כדי לממש את החזון שלו ואני בהחלט חושב שהוא ראוי להערכה על כך. עם זאת, לטעון שהוא הצליח בכל המטרות שהוא סימן זה ממש לא מדוייק - הוא לא זכה בגביע בארץ וגם לא באליפות.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

אלה היו מטרות משניות גם בעונה שעברה וגם בתכנית הגדולה, מה גם שזה לא היה תלוי בו, לכן לא הזכרתי גם את היורוקאפ בו הוא כן הצליח, אלא רק דברים שקשורים אליו ישירות ותלויים בעיקר בו.

הפועל ת״א בנו פה קבוצה שיכולה בקלות להגיע לפינאל פור יורוליג
אבל צריך שם עבודה מאוד מאוד איכותית של צוות מקצועי כדי שהדבר הזה לא יהפוך למכות בחדר הלבשה ונפילה בסדר גודל ענקי בשאר התחומים

ואולי זה באמת המומחיות שצריך ממאמן ברמות הגבוהות של אירופה
פחות ידע וטקטיקה ויותר ניהול אנשים
הפכנו להיות דומים מידי לnba בהקשר הזה

חושב שלא יגיעו גם לפלייאוף. אפילו פליי-אין יהיה הישג.
חוץ ממיציץ' ומוטלי שאר הסגל טעון הוכחה במושגי יורוליג. ברור ששחקנים כמו בלייקני ואוטורו יכולים לעשות (ולדעתי יעשו) קפיצת מדרגה, אבל הם עדיין בסימן שאלה.

_________________
כאן חי לו בכיף ובשלווה שונא אדם דגול ואוכל מוות להנאתו.

שאלה, כידוע, מושגים אחרים לגמרי ממושגי הכדורסל שהם לא יורוליג כי ביורוליג, במפעל הספציפי הזה, משחקים כדורסל אחר לגמרי עם מושגים אחרים לגמרי ממה שמשחקים בכל מקום אחר. ואפילו אם זה היה נכון: אלייז׳ה ברייאנט? אוטורו?

מרגיש לי שלפחות גם אלייזה בראיינט כבר מוכח ביורוליג

מה ש NTK
זאת קבוצת פלייאוף בקלות על הגבול לפיינלפור כולל הקטע של "טעון הוכחה"
המכשול הגדול יהיה הכימיה, החדר הלבשה, האגו, התמרון בהיררכיות של הליגה הישראלית מול היורליג וכו
איטודיס יצטרך להיות במיטבו בכל מה שקשור להנדסת אנוש

אוי, שכחתי שהוא חתם.

_________________
כאן חי לו בכיף ובשלווה שונא אדם דגול ואוכל מוות להנאתו.

יותר ייעוץ ארגוני מהנדסת אנוש.

ואני קצת מתקשה להבין איך פחות ידע וטקטיקה זה יותר דומה לnba. איך המיתוס המוזר הזה עדיין תופס אצל אנשים פה?

כן, אהה
הם בטח גם לא עושים הגנה
והרייטינג שלהם בירידה

אגב אני עדיין חושב שזו לא קבוצה שניתן להגדיר עבורה פיינל פור כמטרה "קלה". חוזר על התחזית שלי שלא יגיעו לפלייאוף (אם כי בראיינט כן גורם לי להיות פחות נחרץ בעניין).

_________________
כאן חי לו בכיף ובשלווה שונא אדם דגול ואוכל מוות להנאתו.

אולימפיאקוס דורשת מהפועל תל אביב כמיליון יורו בייאאוט כדי לקבל את פטרשוב שאם יחתום ישחררו כנראה את קאבוקלו.

לטעמי אתה מבלבל פה בין מטרות לבין אמצעים שיובילו אותך אליהן. איטודיס הוא לא מטרה הוא אמצעי להגיע למטרה שכללה בין היתר זכיה ביורוקאפ והגעה ליורוליג. גם יד אליהו הוא לא מטרה, הוא אמצעי להכניס יותר כסף ולהפוך את הקבוצה למשהו סביר יותר מבחינה כלכלית.
ואני לא מבין את הטענה שיש דברים שלא תלויים בו. בסוף הוא עומד בראש המערכת והוא אחראי גם לטוב וגם לרע, וזה למרות שראש הממשלה שלנו חושב שהוא אחראי רק לטוב ולא לשום דבר רע שקורה. לכן הוא אחראי לזכייה ביורוקאפ וגם אחראי לכשלון בגביע ובמאבק על האליפות.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

והדבר הכי בנאלי שאפשר היה לדבר עליו. מתי בפעם האחרונה היה בישראל שחקן עם הקייס להיות השחקן הכי טוב באירופה? אני חושב שמאז הימים העליזים של שאראס, פארקר, ווייציץ' לא היה דבר כזה. כשמיציץ' עזב הוא בוודאי היה בין חמשת השחקנים הטובים באירופה, עם קייס לטוב ביותר. באן.בי.איי זה לא הסתדר, אבל זה לא אומר כלום לאירופה. גם ספנוליס חזר עם הזנב בין הרגליים לאירופה רק בשביל לזכות בשלושת תארי היורוליג שלו. ברור שהוא חזר בגיל הרבה יותר צעיר ממיציץ', אבל עדיין אין סיבה אמיתית להניח שמיציץ' היום שונה מזה של לפני רק 2 עונות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בחייך.
איטודיס היה מטרה להיות האמצעי שיוביל למטרה אם אתה רוצה להתפלפל. ינאי סימן אותו כמטרה לעמדת המאמן לפני שנתיים, ישב עליו תקופה, עד שהסכים להגיע. זה סימון מטרה והגשמתה.
תפקיד בעלי קבוצת כדורסל לא דומה לראש הממשלה. אם כבר אז תפקיד המאמן דומה, ועליו הכשלונות וההצלחות. התפקיד של ינאי זה להביא את המאמן המתאים והטוב ביותר שהוא יכול ולהעמיד לו את סגל השחקנים הטוב ביותר שהוא יכול. להגיד שינאי נכשל בהבאת תארים בארץ בעונה שעברה זו השקפה מוזרה מאוד לטעמי.

גם אם נעזוב כרגע את עניין "חייבים לעשות פלייאוף כדי להמשיך במפעל" (אף אחד לא באמת יודע אם זה נכון/משקף את המציאות של עוד שנה, או שלא), אז להגיע לסדרת רבע גמר רצינית של 3-5 משחקים מול קבוצה מהטופ של המפעל - זו מטרה סבירה בפני עצמה (בפרט שמכבי לא עשו יותר מזה בעשור האחרון).
בסוף מה שקורה בסדרה עצמה הוא קצת רנדומלי (אפשר לסיים ראשונים ולקבל איזו ריאל מדריד למשל), ואי אפשר לבנות על "פיינל-פור קל", אבל עצם ההגעה לסדרה והארכת העונה האירופית (גם אם יורד כנראה האלמנט של להביא עוד משחקים בית לקהל) - די והותר לעונת בכורה בעיניי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אם היו מביאים את איטודיס ולא היו זוכים ביורוקאפ, אז היית אומר שהשיגו את המטרה? עם כל הכבוד, אתה לא מביא את איטודיס כדי להגיד יש לי את המאמן הכי טוב באירופה, אתה מביא אותו כי אתה רוצה שהוא יביא תוצאות של המאמן הכי טוב באירופה.
אותו דבר על כל שאר הדברים שאתה מגדיר מטרה. אם העונה הזו תגמר בכשלון ביורוליג אז תגיד שזה שינאי עמד במטרה משום שהוא הצליח להביא את השחקן הכי טוב באירופה?
ומה לעשות, אם ינאי מביא את המאמן הכי טוב באירופה ואת השחקן הכי טוב באירופה והתוצאות לא תהיינה בהתאם, אז תגיד שהאשמה היא רק של המאמן או של השחקן? האשמה היא קודם כל על מי שבחר אותם. בהקבלה - אם אתה יו״ר מועצת מנהלים של חברה ומינית מנכ״ל שנכשל, אז האחריות היא רק על המנכ״ל?

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

שוב, ופעם אחרונה כי הדיון מעגלי, אני מדבר על המטרה שסומנה בהחתמת איטודיס, ואתה מדבר על גביע. דברים שונים.
אם הפועל ת״א הייתה מסיימת את העונה שעברה עם אף תואר, ודאי שהייתי מגדיר את העונה ככשלון. כנראה גם הייתי אומר שהחתמת איטודיס התבררה ככשלון. למעשה גם במהלך העונה, כשהכדורסל של הפועל ת״א היה משעמם ושל ולנסיה מלהיב, כתבתי פה שינאי צריך לסמן מטרה חדשה, שהיא מאמן ולנסיה.

ההקבלה הזאת של קבוצת ספורט לחברה מסחרית מגוחך לטעמי, ואתה לא היחיד שמשתמש בו כמובן, רבים חוטאים בכך. חברות מסחריות לא קמות ונופלות על זריקה אחת של עובד שלהן.

ינאי הצליח בהרבה מטרות שהוא סימן ועל זה אני לא מתווכח, אבל בעיני כולן הן מטרות ביניים. אבל בסוף, הוא לא נבחן על פי העמידה במטרות הביניים, אלא בעמידה במטרה הגדולה. חברות מסחריות יכולות לקום וליפול על החלטה אחת שגויה (למשל טבע שהתרסקה בגלל ההחלטה לקנות את אלרגן), אבל גם עם אתה לא מקבל את ההקבלה, אם ינאי היה בונה קבוצה מספיק טובה, אז היא לא הייתה צריכה להגיע למצב שהיא מפסידה בגלל זריקה אחת.
מבחינתי ינאי הצליח בגדול בשנה שעברה עם הזכייה ביורוקאפ ונכשל בארץ הן בגביע והן במאבק על האליפות.
הוא הצליח להעמיד עכשיו קבוצה מרשימה עם הסגל אולי הכי יקר ביורוליג, אבל אם הקבוצה תכשל ביורוליג, זה קודם כל כשלון שלו ואף אחד לא יזכור לו את ה״הצלחה״ בבניה של סגל מרשים על הנייר. אם כבר, יזכרו את הכשלון שלו לנצל את המשאבים בצורה טובה יותר.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

shmueliki
סבבה נגיד שיגיעו לזה, לסדרת פלייאוף מותחת ואיכותית, ויעשו או לא יעשו פלייאוף ובסוף החוקים הלא ברורים של היורוליג ישלחו אותה חזרה לליגה אחרת לפי בחירתה
ונגיד שיהיה ליורוליג טיעון חצי לגיטימי ..כמו למשל שמונקו הגיעה לגמר והפועל תל אביב רק לחצי גמר
אז אני מסכים, תהיה תחושה טובה וגאווה לאוהדים של המועדון הזה
ובסוף זו הסיבה שלשמה אתה אוהד מועדון
אבל תחשוב על התסכול הכעס וההשפלה מול קבוצות הרבה פחות טובות ממך ובטח אם זו קבוצה מהליגה שלך
שהסריחה את הפרקט אבל היא ממשיכה ואתה לא
בפרקי אבות, קוראים לזה. יצא שכרך בהפסדך
יענו הסכמו שספורט מקצועני בסוף מוכר חוויה לאוהד של הקבוצה, אז במקרה הזה את החוויה החיובית שהם ירוויחו (אולי) מההישג הם יפסידו כנגד חוסר צדק שיעשה מולם (אולי) אחר כך
לא כיף

על פי ספורט 5 פטרש7ב דחה את ההצעה של הכוכב האדום וכנראה בדרך להפועל תל אביב תמורת שכר גבוה מאוד שעדיין לא פורסם .כאמור תל אביב תשלם 1.2 מיליון יורו לאולימפיקוס.כריס ג’ונס ויפתח זיו אמורים לחתום רישמית ביממה הקרובה.

פטרושב (ככל שיחתום) הוא לטעמי ההחתמה הטובה והמשמעותית ביותר בסגל ובנסיבות רגילות (אירוח בישראל ולא סגל של 18 שחקנים שצריך להתמודד ולתמרן איתו) בהחלט הופך את הקבוצה למועמדת לפיינל פור

עופר ינאי כבר אמר כמה פעמים שפטרושב לא יגיע בגלל הקליעה הבעייתית.
לדעתי צ'ומה אוקיקי זה האופציה הכי טובה מבחינת התאמה.

אוקקה גם לא קלעי הכי יציב