סל ניוז

בדיוק, ה"מפריזים באיום" ו"הם מורתעים" בם בדיוק הקונספציה של "חמאס שולט בעזה, בונה כוח, וישראל לא פועלת". תצרף את אלה לקשקושים ששמענו לאורך השנים שאותם כבר כתבתי, מ"הוא נכס" ועד "רק רוצים כלכלה וחיים יותר טובים".
זה בדיוק מה שצריך להשתנות - הפעולה מול חוסר הפעולה. הקונספציה של "שקט בזמננו" בלי פעולה שלנו - אכן פשטה את הרגל.
תודה רבה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אחד היועצים שלו לשעבר (לא זוכר מי, אולי צוריאל שרון שהיום הבעלים של דיירקט פולס) אמר בראיון שביבי חושב שיש רק מה להפסיד מעימות כזה (=לא יביא לו עוד מצביעים ואולי ירחיק קיימים) ולכן הוא לא רואה צורך לסכן את עצמו.

עובדתית, מתקני ההתפלה בישראל היו מושבתים כמעט שבוע באוגוסט בגלל (לפחות כגורם תורם מאוד) שפכים לא מטופלים מעזה. עובדתית, במהלך השנים האחרונות היו אירועים שמתקני טיהור השפכים בעזה לא עבדו, וחופי אשקלון ואשדוד היו מזוהמים כתוצאה. זיהום אוויר מוגבר בעזה מורגש היטב ביישובי העוטף.
במצב של אנרכיה מוחלטת בעזה, זה הסטנדרט. אתה, כמדינת ישראל, לוקח על זה אחריות? או שזה לא נכנס להגדרה של ''צרות'' מבחינתך?

_________________
Can you tell me where my country lies?

Gibon

אני כמדינת ישראל מתנהל מולם כמו שמדינה מתנהגת עם מדינות כושלות בסביבתה, אנחנו לא היחידים בעולם שיש להם בעיות מהסוג הזה. זו לא סיבה שאני אשלוט שם, או שאשליט שם מישהו מטעמי, או שאתערב במאבקי שליטה פנימיים שלהם כל עוד הם לא מתעסקים איתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה סיסמאות, לא הסבר.
המציאות מציגה לך בעיה קונקרטית מאוד, שתחזור על עצמה בוודאות מוחלטת. רק עכשיו משק המים של ישראל נכנס למיני משבר בגלל מה שקורה בעזה. יש לך דוגמא קונקרטית למדינות שמתמודדות עם הבעיה הזו, ואיך? איך אתה מונע מצב של זיהום שפוגע ישירות באזרחי המדינה שלך?
גם בלי שאף אחד מתעסק איתך, המצב שם משפיע. תרצה או לא.

_________________
Can you tell me where my country lies?

Gibon

אז הברירות שלך זה לחזור לשלוט שם בעצמך, או להשליט שם בובה מטעמך. חשבתי ששניהם ביג נו נו.
אף אחד לא אמר שהכל מושלם. גם לא איכפת לי אם כן ישלוט שם מישהו, אבל לא אני אקבע מיהו ולא אתערב במאבקיהם. רק אדאג שמי שזה לא יהיה לא יבנה כוח שיכול לאיים עלי, ואם כן - ישראל צריכה להוריד לו את הראש. ואז יש מצב שיסתבך שוב במאבקים פנימיים.
זה כלל הברזל - אל תתעסק עם ישראל. כל השאר - פחות מענייננו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל אלה חתיכת 0.2%... אלה הרמות הגבוהות ששולטות של כל הדרום, או לפחות על הדרום-מערב - האזור שקרוב יחסית לגבול ישראל עד כדי עשרות קילומטרים פנימה. וגם אם ישראל לא יושבת פיזית בכל האזור, זה מספיק כדי לשלוט עליו ומספיק כדי שצבא סורי לא ייכנס לאזור הזה.
אשר למה עדיף או לא עדיף, המצב בשלטון אסד היה ידוע והוא היה אבן ראשה בכל האסטרטגיה של הציר השיעי שאיכשהו הספקנו כנראה כבר לשכוח. מה יהיה עם ג'ולאני בעתיד נראה, בינתיים ישראל מחזיקה אותו קצר בדיוק בגלל שהיא פועלת. אבל עם אסד אנחנו כבר יודעים מה היה. הנימוקים של "אסור לנו לטפל במצב גרוע כי אולי יהיה יותר גרוע " מזכירים נימוקים של אלה שטוענים שאסור להרוג טרוריסטים כי אוי ואבוי, מי יהיה המחליף שלו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אין לי מושג איפה אמרתי שמשהו הוא נו נו קטן או נו נו גדול, או הצגתי ברירות. אבל שיהיה.
אני מבין מדברייך שאתה לא מוטרד במיוחד מזיהום חופים שמשפיע על חצי מיליון פלוס מאזרחי ישראל, או מסיכון של יציבות משק המים במדינה. גם זו גישה

_________________
Can you tell me where my country lies?

Gibon

נכון, הצגת ברירות ובחרתי בפחות גרועה מביניהן. אני לא רוצה לשלוט בעזה ולא רוצה להשליט שליט בובה מטעמי בעזה, זה לא תפקידי וזה גם לא יכול להצליח. מה שקורה בזירה הפנימית שלהם זה עניינם כל עוד לא מתעסקים איתי.

אבל עכשיו תורך להתחיל לענות, אני עניתי מספיק.
נניח שיש שליט בעזה. לא מעניין אותי מי. גם לא מעניין אותי איך הוא השתלט על עזה - בבחירות, בכוח, בשוחד מיני לתושבים, לא איכפת לי.
הוא דואג לביוב, לזיהום האוויר, ווטאבר.
אם הוא מנסה לבנות יכולת או כוח שמאיים על ישראל, ישראל צריכה לפעול נגדו? או שכל עוד הוא לא יורה לא יורים עליו?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם יורשה לי, ראי, שאלה לא קשורה בעליל לנושא עד עתה - מה דעתך על מצרים? איפה אתה עומד בסקאלה שבין ״ידידת אמת״ לאלה שבטוחים שהסיבות להתעצמותם הצבאית היא אנחנו?

כי אלא אם העימות יערך בערוץ 14 כאשר סוגרים לאייזנקוט את המיקרופון וינון מגל, פתחי וזמרי זורקים עליו גולגולים מהאף תוך כדי - ביבי הצ׳יקן שיט יפסיד.
בטח שמתם לב שדף המסרים להיום היה שהעימות צריך להיערך בשפה האנגלית כי המועמד חייב להוכיח שהוא יכול לנהל קשרים דיפלומטיים בחו"ל. כאילו ששליטה מושלמת באנגלית זו המיומנות החשובה ביותר למנהיג מדינה. כנראה ששר האוצר וראשי השב"כ והמוסד לא צריכים להיפגש עם עמיתים זרים.

בוודאי שיש משמעות לרצועה שצה"ל יושב בה בסוריה. זה עדיין רחוק מאד מישראל יושבת בחלק נכבד של סוריה והמודל של לבנון, איראן, עזה הראה שיכולת רקטית וטילים מדוייקים יכול להוות סכנה קיומית למדינת ישראל. את זה הישיבה של ישראל באזור לא יכולה למנוע.
נראה לי שאתה קצת הספקת לשכוח את השלטון של אסאד לפני מלחמת האזרחים. זה היה שלטון עוין לישראל, אבל רציונלי, מודע למגבלות הכוח שלו. מעשה כמו 7 באוקטובר לא היה קורה תחת שלטון אסאד. הוא אפילו הפליג על הפצצת הכור הגרעיני ללא שום תגובה. מה מסוגל לעשות משטר איסלאמיסטי קיצוני ראינו בעזה. אני מבין שאופציה כזאת לא ממש מטרידה אותך.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

א. לא ענית, אבל ניחא. נותר לי רק להסיק שתחייה בשלום עם ערים ישראליות מזוהמות ומשק מים בסיכון.

לשאלתך - כן, ישראל לא צריכה לקבל בשלווה כוח שמאיים עליה. היא צריכה לפעול בשביל שלא יהיה איום. אם ניתן לפעול באופן מדיני לטפל בזה, אז עדיף. אם לא, אז גם האופציה הצבאית צריכה להיות קיימת. בכל מקרה זה צריך להעשות בחוכמה. אם אתה פועל להסיר איום - תוודא שאתה יודע למה אתה נכנס ואיך אתה יוצא מזה, שלא תמצא את עצמך במצב גרוע יותר.

_________________
Can you tell me where my country lies?

Gibon

אנגלית זה מוצלח...

זה הרי בכלל לא יהיה "עימות"
יעלו שאלות על 7 באוקטובר, פליי-דובאי, יוקר המחיה, הביטחון הלאומי ושלל הצרות שלנו
מה ביבי ישלוף בתגובה כנגד אייזנקוט - שהוא השתכנז? יישב עם ערבים (אגב, הרי אם "גוש השינוי" + ערבים זה לפחות 61, אז לביבי אין ממשלה אלא אם הוא עצמו יישב עם ערבים - אז מעניין לשאול אותו גם על זה...)? ששניהם משפחות שכולות?
אפילו בערוץ 14 יתקשו לנווט את העימות כדי שביבי לא יפסיד בו, חרף שהם מוכשרים בכך

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מטרידה אותי כן, ולכן אני שמח שישראל יושבת איפה שהיא יושבת, פועלת למנוע פריסה של הצבא שלו בדרום, וגם הפציצה את רוב הכלים הכבדים שלו ברגע שעלה לשלטון.
שלטון אסד אולי לא עשה מלחמה עם ישראל, אבל הוא היה אבן הראשה של הציר איראן-חיזבאללה. כל הלוגיסטיקה של הציר הזה עברה דרכו ובברכתו, וחיזבאללה גם נלחם לצידו במלחמת האזרחים. מה יהיה עם ג'ולאני בעתיד? נראה, ועד שנראה ישראל עושה מה שהיא צריכה לעשות ומונעת את בניין הכוח שלו. עם אסד זה היה ההווה, המציאות.

את מה שכתבת על הטילים שמעתי רבות בשנים עברו, משפטים בנוסח "בעידן של טילים אין משמעות לשטחים ועומק אסטרטגי". בולשיט מוחלט. זו בדיוק הסיבה שאיראן פיתחה את הציר השיעי סביבנו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עכשיו תראה מי מדבר בסיסמאות...

עניתי ולא פעם אחת. פשוט לא מוצאת חן בעיניך התשובה שלי, ואני מניח שאמשיך לחיות למרות זאת....
אם אתה טוען שכדי להתמודד עם הבעייה הזו האופציה שלי היא לשלוט שם, להשליט שם מישהו מטעמי, או לקבל תכתיבים של שלטון אחר שם - אז כן, אני אקח את הפתרון הפחות גרוע. עדיף לי אנרכיה ומאבקי שלטון פנימיים שם על כל אלה.
כמובן שגם יכול להיות כאמור שליט שידאג לכל זה ואז הופס, אין בעייה, נכון? אבל אם הוא יבנה כוח שיאיים על ישראל, יהיה לו עסק עם ישראל.
אל תביא לי נימוקים בנוסח "אסור להרוג טרוריסט כי לך תדע מה נקבל במקומו". כן צריך להרוג טרוריסטים. ואם המחליף גרוע יותר - גם את המחליף.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא אמרתי שאין משמעות לשטחים ועומק אסטרטגי, אבל הרצועה שבה צה"ל יושב אין לה שום משמעות בנוגע לטילים ואת המשמעות של טילים והסכנה שבהם ראינו ב-3 השנים האחרונות. אני מבין שיש סכנות שאתה בהחלט ער להן ומטרידות אותך עד כדי כך שמבחינתך מעמד מצורע של ישראל בעולם (זה בערך התוצאה של המדיניות של אנרכיה בעזה כשישראל מפציצה את מי שמרים ראש) שווה את זה ויש סכנות שעוברות לך מעל הראש.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אההםםם...

א) אני לא טענתי שום דבר. אתה מדבר על אנרכיה, שאלתי מה אתה עושה במצב הזה. זה הכל. עכשיו אתה מדבר על שליט שיידאג לזה - סבבה, אבל אז זו לא האנרכיה שתיארת, וממילא השאלה מתייתרת.
ב) אני כתבתי "אסור להרוג טרוריסט כי לך תדע מה נקבל במקומו"? איפה?

סליחה, אבל אתה מכניס לי אמירות שלא כתבתי למקלדת ואז משתמש בהן כדי ''לנצח'' בדיון. אם לא בא לך לענות לשאלה המקורית והפשוטה מאוד, אז אל. אם אתה רוצה להתווכח מול טענות שלא טענתי, אני מוותר.

_________________
Can you tell me where my country lies?

Gibon

נכון, אני מעדיף את האנרכיה על פני האופציות שהוצגו לי פה לפיהן אנחנו נשלוט שם או שנשליט שם אנחנו מישהו. אתה מדבר על דברים שלא יתקבלו בעולם (וגם לא יעבדו )? הנה שניים כאלה.
ומה שאמרתי הוא שהאמירה (הסיסמתית והנבובה) "לפני שאתה מתקיף תבדוק שלא תקבל גרוע יותר" מקבילה בדיוק לאמירה על הטרוריסט.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש סכנות שכשאני שוקל אותן מול האופציות, בהן אני בוחר. מאחר שהאופציות האחרות שהוצגו פה הן שאנחנו נשלוט שם או שנקבע אנחנו מי ישלוט שם, אז כן. מצידי שתהייה שם אנרכיה. וכמובן יכול להיות שכן יהיה שם מישהו שישתלט, לא מעניין אותי מי זה כל עוד ישראל מקפידה שלא יבנה כוח שיאיים עליה. בדיוק כמו שהיא עושה בסוריה.
ואם אתה מדבר על להיות מצורעים בעולם, שתי האופציות שציגו לי פה יהפכו אותנו למצורעים בעולם (וגם לא יעבדו).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה עושים מול ההתעצמות הצבאית המצרית? הם מרימים ראש כרגע. הם בונים כוח שיכול לאיים עליך. עכשיו, במציאות. היסטורית הם האוייב הכי מר שלך מאז הקמת המדינה. מה אתה עושה עכשיו נגד ההתעצמות הזאת? האם אתה מציע לחכות בשקט תמורת שקט עד היום בו הם יתקפו? האם אתה מציע להכיר במגבלות הכח שישראל היא לא האימפריה העותמאנית בשיאה או שאתה פשוט בדיעה שאם אתה היית על ההגה היית מוכיח שאתה מצביא דגול ומחסל את האיום הזה?

יש לך אינדיקציות שלמצרים בארבעים השנים האחרונות, יש איזשהן שאיפות אזוריות? כי יש אינדיקציה על איראן ועל מיליציות מסוימות בסוריה, ועל תורכיה. מצרים?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לי אין, אבל היוטיוב מפוצץ בפרשנים מימין שכבר כמה שנים טובות מנתחים ומתריעים שהמצרים מתכננים עלינו תכנונים. אבל אם מי שקורא לגדוע ביד חזקה ובזרוע נטויה כל מיני-איום עלינו חושב שמצרים לא מהווה איום, אבל תורכיה כן, אז אני מוכן לגשת לקראתו ולשאול את אותה שאלה על תורכיה.

כן, מהצד העזתי והפלסטיני בכלל צריך לגדוע כל איום עלינו ולהיות מאד נחושים בזה. התנהלות אחרת עלתה לנו ביוקר רב.
לגבי מצרים, למרות ששאלת בשביל להתגרות - כבדהו, אבל גם חשדהו. אני לא חושב שישראל צריכה להתקיף אותם, הסכם השלום מביא לנו הרבה יתרונות ומחזיק כבר 50 שנה ויש לישראל אינטרס לשמור עליו. אבל ישראל כן הולכת יותר מדי לכוון השני ונראה שהיא מעלימה עין מההתעצמות המצרית בסיני וההפרות של הסכם השלום. ישראל צריכה להתנגד. ישראל צריכה לעשות הרבה יותר רעש, בערוצים מדיניים וגם בפומבי - הפומבי חשוב מאד - על הנושא הזה, ולא לקבל אותו כפשוטו. ואת זה ישראל לא עושה.

עניתי לך למרות ששאלת לא על מנת לקבל תשובה אלא על מנת להתגרות, עכשיו הגיע הזמן שאתה תענה ואני אשאל שאלות.
נתחיל בשאלה הכללית מה אתה חושב לעשות מול המצרים בקטע הזה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

וואלה, ממש לא בשביל להתגרות. הערת צד - מה יהיה עם הקטע הזה של לפרשן ולעוות את כוונות המשוררים? אתה שם לב שאני לא היחיד שמתלונן על סגנון הדיון הזה, כן?
זה לא היה בשביל להתגרות, אלא לקבל כיוון לשאלת המשך, לראות איך "המשנה המדינית/בטחונית" שלך מצליחה להתחבר אחת לשנייה כשמדברים על איומים קטנים וגדולים.
מה אני חושב לעשות מול מצרים בקטע הזה? וואלה, אין לי מושג האמת. בניגוד אליך אני לא מתיימר לדעת הכל על הכל כולל הכל גם אם זה דברים שאני לא מתמצא בהם (אהממ בלוריאן). בגדול, נראה לי שאני בעד הגישה שהצגת כרגע. אממה, היא לא לגמרי עד הסוף מסתדרת לי עם התדמית של המצביא הדגול שאתה רוצה לטפח במזרח התיכון ולהפחיד בכך את כל אוייבינו מלנקוט אצבע כלפינו. אני מנחש שאתה מדגיש את הפומבי כי זה הדבר שאתה לא רואה, ואתה יודע שבערוצים חשאיים כנראה שישראל ניסתה ללחוץ על מצרים ולגרום לאמריקאים ללחוץ על מצרים והמצרים די צוחקים לך בפנים בזמן שטראמפ מאשר להם התחמשות משמעותית נוספת. אבל בוא נניח שאתה מקבל את המושכות, עשית המון המון רעש, התנגדת, פומבית חשאית בכל מקום שאפשר. הם אומרים לך שחרר אותי ראי, שאר על הקיר בירושלים, לא עניינך מה אני עושה בסיני. מה אתה עושה? מאיים? איימת המשיכו לצחוק עליך. מה אתה עושה? יש פה כוח שלא סתם מרים ראש או מהווה איומון קטנטון, זה צבא עצום שלא מפסיק להתחמש בנשק קרוב להכי משוכלל שקיים בשוק. זו פחות או יותר המציאות היום מלבד הבכי הפומבי שאתה רוצה שישראל תעשה. אני מצפה מהמצביא הדגול של ההודעות הקודמות להגיד שהוא מתכוון לגדוע את האיום הזה עליי ועל משפחתי, לא לחיות בקונספציה ולחכות שהם יתקפו ויהרגו לנו אלפים לפני שנפעל לרסק את האיום. כמה עוד רמזים מההיסטוריה הקרובה והרחוקה אתה צריך לקבל בשביל להבין שבמצרים כנראה קיים ציבור עצום שרוצה לשחוט אותי ואותך?