סל ניוז

משעשע שהקליפרס חתכו את אינגלס וכעת הוא שחקן חמישייה מולם.

הטרייד על היל היה מעולה. בחירה 12 לא היתה נותנת להם כלום. אולי שחקן שעוד שלוש ארבע שנים יהיה טוב אבל לא כעת. היל בעונת שיא(למעט כמות משחקים). נק׳ ואחוזי קליעה מעולים. שומר טוב. לא אנוכי. בן 31 ויהיה חופשי בקיץ. מעניין מה יהיה איתו. החוזה הגדול האחרון שלו.

זה טרייד שכרגע נראה טוב. טרייידים מהסוג הזה נבחנים בטווח הארוך.
רק צריך להיזכר שהיל נשלח בעבר תמורת הבחירה ה-15 בדראפט וזה... לא בדיוק הלך לטובת הקבוצה שלקחה את היל.
היל שחקן חופשי והשאלה היא כמה יוטה משקיעה בו והאם יחתום אצלה. אם לא יחתום שם, זו הייתה השאלה עבור בחירה גבוהה יחסית.

אגב, המשחק לא מתעלה לרמה גבוהה. שחקנים מחטיאים זריקות מכל מקום, כולל קו העונשין.

גובר בקרב ישיר מול דיאנדרה. הוא פשוט יותר טוב.

וואו, הקליפרס ברבע השלישי טובים יותר. 8 נק׳ יתרון במשחק בו אף אחד לא ממש קולע.

מתנחם בזה שאם הקליפרס יעברו, ג״ס יקטלו אותם. אני חושב שיוטה יכולה להקשות עליהם טיפה יותר.

אני חושב שמול שתיהן גולדן סטייט גומרת ב4

גם אני אבל יש לי הרגשה שמול הקליפרס זה יהיה 30 הפרש לפחות בכל משחק.

גובר משחק פצוע. יוטה מנסה איכשהו לחזור למשחק.

מסכים.מול הקליפרס הם באים לפרק. זו יריבות של השנים האחרונות.

יוטה פשוט מאכזבים היום. משחק ביתי ללא גריפין והם בדרך להפסד.

פול ניצח את המשחק לקליפרס עם קצת עזרה של דיאנדרה והבן של ריברס. הייוורד היה היחיד שתפקד בחצי השני של המשחק ביוטה. הסדרה היחידה שתעשה שבעה משחקים, מעניין.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

סדרה ראשונה שהולכת למשחק 7.
אם זה היה ווסטברוק במקום פול, זה היה היום 45 נק׳ ב40 זריקות והפסד.

לוקח את כריס פול לפני ווסטברוק לכל קבוצה שאבנה.

אגב אינגלס עם משחק שני ברציפות עם אפס נק ומשחק לא מעט דקות. 63 דקות ואפס נקודות.

ויוטה נראתה טוב יותר כשהוא על הפרקט, גם הנתונים אומרים את זה, 12+, הגבוה בקבוצה.

ייתכן. זה עדיין נתון די חריג לכמות דקות שכזאת.

איך אתה אומר שהטרייד על היל היה מעולה בדיוק?
היל עזר להם לעונה של 50+ ניצחונות והפסד סיבוב ראשון/שני. זה נחמד, אבל לא מדהים.
יוטה קבוצה צעירה יחסית שמתפתחת בדרך למעלה.
כמו שאתה כותב היל הוא גם מבוגר (31) וגם יהיה חופשי בקיץ, מה שאומר שיש מצב יותר מסביר שהוא לא יהיה ביוטה.
כלומר הג'אז נתנו בחירה מספר 12 בדראפט, שיכול או לא יכול להתפתח לשחקן טוב תמורת עונה חביבה ותסריט סביר של השאלה לעונה לשחקן טוב. באיזה קריטריון זה טרייד מעולה בדיוק?
טרייד כזה יכול להיות מעולה בשתי תסריטים בלבד.
1. השחקן הוא הפיסה החסרה להתמודדות על התואר.
2. השחקן הוא מנטור מעולה לשחקן צעיר שהקבוצה רוצה לפתח.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מכיוון שהיל שחקן טוב מאד ובניגוד לכל מיני בני 31 שדועכים, הוא בעונת שיא. הוא החל את העונה אצלם בגיל 30. בדיוק הגיל שהספרס הלכו על למרכוס אולדריג׳ ולא נתנו לו חוזה עצום (כעת הם צריכים לבחור).

בחירה בדרפט היתה נותנת להם שחקן מאד צעיר. זה משהו שעלול אולי להתשלם בעתיד. הם רצו כעת להתחזק.
זו בחירה בין להתחזק כעת מול לאסוף עוד שחקן צעיר שעוד כמה שנים יתפתח.
תוציא את היל והם מגרדים שוב את המקום ה8 ואז מה?
לאסוף שחקנים צעירים זה נחמד לקבוצות חלשות. יוטה בחרה לדחוף את עצמה קדימה ועשתה זאת. מקום 5 במקום מקום 8-9.

כמובן שתמיד יהיה את החכם שיגיד שהם ״נתנו״ את פרינס (שבכלל לא היו בוחרים בו כי יש להם שחקנים בעמדה שלו) אם הוא יתפתח לכוכב

- אני לא מבין את ״זה משהו שעלול אולי להתשלם בעתיד״ - יש לא מעט רוקיז שתורמים באופן משמעותי כבר בעונה הראשונה שלהם ובטח בעונה השנייה. לא לכל רוקי לוקח כמה שנים להתפתח.
- אם הם היו מגרדים את המקום ה-8 השנה, מה היה קורה? האם באמת יש הבדל משמעותי מבחינת ההתקדמות של יוטה כקבוצה לעתיד שהם סיימו במקום ה-5? הדבר היחיד שאני יכולחשוב עליו הוא מצב השוק החופשי של הייוורד אבל הפסד בסיבוב הראשון לקליפרס בלי בלייק גריפין, אחרי כל ההשקעה בעונה הזו והווטרנים שהביאו, לא בדיוק מבשר טובות גם כן.
- אתה מתעלם באלגנטיות מזה שיכול להיות שהיל הוא שחקן שרק קפץ לבקר ביוטה לעונה אחת (או לחילופין שהחוזה שלו יהיה חוזה לא טוב מבחינתם) ושהגיל שלו לא מסתנכרן עם הגיל של הכוכבים הצעירים של הקבוצה.
- אם אתה בוחר בדראפט והולך לפי צורך בעמדה מבלי לקחת בחשבון את השחקן הטוב ביותר על הלוח, בלי קשר למצב הסגל שלך, אז אתה תהיה פעמים רבות בבעיה והביקורת תהיה בהתאם.

אבל יוטה יוציאו את היל בעונה הבאה.
אז מה הם הרוויחו בדיוק? עונה שבה הם סיימו 5 במקום 8? זה מגדיר אצלך טרייד מעולה.
כל מהלך שיוטה עושה חייב להיות לטווח הבינוני. עונה אחת עם עוד 6-8 ניצ' לא עושה שום הבדל.
אם היל לא ישאר ביוטה בעונה הבאה זה היה פול גז בניוטרל.
אין בעיה עם מהלך של להביא וטרן, אבל לפני שאתה מביא אותו תהיה בטוח שאתה מביא אותו ל-3-4 שנים ולא להשכרה של עונה אחת שלא משנה כלום.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מי אמר שהיל לא ממשיך?
מי אמר לך שכל רוקי הופך לשחקן טוב? לספור לך שרובם, כולל אלו שנבחרים באיזור 12 הם לא שחקנים בכלל בליגה(רק אצלם בקבוצה יש כמה שנבחרו והם עגלות כמו אקסום).
אז הבנתי. שמונה וחמש זה אותו דבר. שוב חוזרים לאליפות או טנקינג. יפה. אז גם טורונטו מפגרים כי ללא הטרייד על איבקה הם בבית עכשיו אבל הם גם ככה יעופו מול לברון.
מה לעשות וטובים שכך שעדיין קבוצות רוצות להשתפר היום. יש כל מיני סיבות ואחת מהם זה להכניס מועדון למצב שהוא מנצח. אם יוטה שוב מסיימת 8-9 אולי הייוורד הולך למקום אחר. אולי כעת יישאר.זו סתם דוגמא למדוע מקום חמש עדיף על שמונה. אתה יוצר מועדון מנצח.

בקיצר, אני מניח שגם אתה לא חושב שאם היל עוזב אחרי העונה אז לא מדובר בטרייד גדול וגם אתה מודה שיש סיכוי שהיל לא יישאר.
בקיצר, כדאי שלפני שאתה מכריע שהטרייד מעולה כדאי להמתין לקיץ הבא. כי אם היל עוזב אז הטרייד הזה לא מעולה ולא נעליים, אלא במקרה הטוב טרייד סתמי, במקרה הרע יותר הג'אז הפסידו שחקן טוב בדראפט (אנחנו לא יודעים את מי הם היו בוחרים בדראפט במקום) תמורת עונה חביבה.

ונכתוב את זה שוב. אני לא רואה את התמונה כאליפות או טנקינג, אבל כן חושב שכל המהלכים צריכים להיות עם הפנים קדימה. אם אתה לא קונטנדרית והמהלך שאתה מתכנן לא יהפוך אותך לקונטנדרית, אז אתה צריך למדוד את המהלך בטווח הבינוני, איך זה מקדם אותך קדימה. שיפור מקרי לעונה אחת לא מעניין ובטח לא צריך לגרום לך לוותר על ערך עתידי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בקיצר, אני מניח שגם אתה לא חושב שאם היל עוזב אחרי העונה אז לא מדובר בטרייד גדול וגם אתה מודה שיש סיכוי שהיל לא יישאר.
בקיצר, כדאי שלפני שאתה מכריע שהטרייד מעולה כדאי להמתין לקיץ הבא. כי אם היל עוזב אז הטרייד הזה לא מעולה ולא נעליים, אלא במקרה הטוב טרייד סתמי, במקרה הרע יותר הג'אז הפסידו שחקן טוב בדראפט (אנחנו לא יודעים את מי הם היו בוחרים בדראפט במקום) תמורת עונה חביבה.

ונכתוב את זה שוב. אני לא רואה את התמונה כאליפות או טנקינג, אבל כן חושב שכל המהלכים צריכים להיות עם הפנים קדימה. אם אתה לא קונטנדרית והמהלך שאתה מתכנן לא יהפוך אותך לקונטנדרית, אז אתה צריך למדוד את המהלך בטווח הבינוני, איך זה מקדם אותך קדימה. שיפור מקרי לעונה אחת לא מעניין ובטח לא צריך לגרום לך לוותר על ערך עתידי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני מסכים עם עמוס, כמובן. מאוד מוקדם לשפוט את הטרייד הזה. אם היל יעזוב, אפשר להכריז עליו כטרייד גרוע.

אני, אגב, מאמין שהיל כן יישאר ביוטה (למרות שזה בהחלט תלוי במה שיקרה עם היווורד, אני מניח שהג׳אז יחכו לראות מה איתו) אבל צריך לראות באיזה מחיר. חוזה גדול לשחקן כזה יציב את יוטה בעמדה בה בסופו של דבר יש לה קבוצה בינונית פלוס עם אפסייד מאוד מוגבל.

אני אישית לא אוהב טריידים כאלו. זו אמנם דרך לא רעה להשתפר באופן יחסית וודאי (אתה מקבל שחקן מוכח) אבל השיפור הוא מרג׳ינאלי לרוב ואתה מוותר תוך כדי על אפסייד ועל חוזה נמוך יחסית לכמה שנים. הדוגמא של היל תמורת הבחירה שהפכה להיות קוואי היא אמנם קיצונית אבל היא מדגימה היטב את הנקודה.

בחירה במקום 12 לא היתה דוחפת אותם קדימה היום. אולי וזה אולי גדול בעתיד.מלא קבוצות מעבירות בחירות דראפט לא גבוהות עבור שחקן תורם היום. וושינגטון והרוקטס העבירו בחירות בדראפט חזק מאד העונה עבור שחקני ספסל (בוגדן ולו). אז יוטה העבירו בדרפט עלוב עבור שחקן חמישייה. זה מהלך טוב.