סל ניוז

לא ראיתי את הפרקים האחרונים, אבל כבר אחרי הפרק הראשון אמרתי שמדובר בתחקיר די מחורבן ושמלכתחילה הציפייה למצוא ״אקדח מעשן״ שסוף סוף יפיל את האימפריה המרושעת הוא קצת מגוחך, בהתחשב בתוצאות של פרשת פנאן, האמ-אימא של כל האקדחים המעשנים לדורותיהם...

יחד עם זאת, את הביקורת שלך אפשר להפעיל על כל תחקיר, לא משנה כמה טוב או חשוב או יהיה: ראש הממשלה לוקח שוחד? ״ביג דיל, כאילו לא ידענו שפוליטיקאים מושחתים״. ראש הממשלה וראש העיתון הגדול במדינה מוקלטים כשהם סוגרים עסקה של כיסוי אוהד תמורת השתקת עיתון מתחרה? ״ביג דיל, כאילו שלא ידענו שפוליטיקאים מנסים להשפיע על התקשורת״.

אם מכבי מפעילים מערך של לובי על פוליטיקאים, כולל מתן תרומות במסגרת המותר, זה מעניין גם אם זה לגמרי בתחום המותר. אם יש ידיעות על תחקירים ספציפיים אודות מכבי שנגנזו, זה מעניין גם אם זה קורה כל הזמן וגם אם מותר לגמרי לעיתון להחליט איזה תחקיר הוא בוחר לפרסם ומתי.

נביא אני מסכים כמובן אבל לדעתי מה שפורסם פה היה הרבה הרבה פחות ממה שמצופה מתחקיר ושוב, אני לא מדבר ככ על החלקים הראשונים. זה לא היה "ביבי מדבר עם נוני" (או עם עורך ישראל היום) אלא "גורם רלבנטי להחלטה על מיסוי זרים דיבר עם ח"כ שמעורב בהחלטה". וממש לא "מכבי מפעילה מערך משומן של תרומות לפוליטקאים" אלא - דייויד פדרמן (איש עסקים רב אינטרסים) תרם לשתי פוליטיקאיות שמעולם שמן לא נקשר במכבי (למרות שמיכאלי באה הרבה עם שליין) ועוד סכום נמוך לפוליטקאי שהוא אוהד הקבוצה. כל עוד לא הראית מה הבנפיט שיצא להם מזה (או לבזן- הרבה יותר מעניין) זה ברמת גירוד השטח- אלו הרי נתונים גלויים.

_________________
"מה תזכור מנדב הכדורסלן?"
-"קודם כל אזכור את הכדור שהוא הוריד לי מהלוח שאחריו קלעתי סל ניצחון משלושת רבעי מגרש נגד ציבונה"
(דורון ג'מצ'י מסכם את הקריירה של נדב הנפלד)

אם אנשים רואים בצורה לגיטימית ניסיונות של מכבי תל אביב ומנהליה להשפיע על ראש עיריית נהריה או על הספונסר הראשי של אילת (מלונות פתאל) כדי שאלה ילחצו על ראשי הקבוצה להצביע בניגוד לדעתם הנוכחית אז זה מסביר הרבה מהריקבון שיש פה.

המסר בלחצים הללו ברור. מי שלא יצביע כמונו אפשר שראש העיר ימצא לו מחליף או שהספונסר הראשי יעזוב אותו.
מי שלא מוצא פה מה לא בסדר הבעיה היא אצלו.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

מיכאלי אגב הייתה ביד אליהו עוד הרבה לפני שליין. היו שנים שהיא הייתה יושבת על הפרקט על אלכס גלעדי...

שזה די מצחיק/מוזר- כי אמא שלה אוהדת שרופה של הפועל, וגם את מיכאלי עצמה ראיתי העונה בכמה משחקים בדרייב אין, ולא ביציע המכובדים אלא ביציע העמידה

הופה, מישהו פה מחפש צרות...

_________________
"מה תזכור מנדב הכדורסלן?"
-"קודם כל אזכור את הכדור שהוא הוריד לי מהלוח שאחריו קלעתי סל ניצחון משלושת רבעי מגרש נגד ציבונה"
(דורון ג'מצ'י מסכם את הקריירה של נדב הנפלד)

רק שמה לעשות, חבות המס היא ברגע שהתקבלה הריבית, לא כאשר אתה מוציא (או לא מוציא) את הכסף מהבנק ולכן אותם אנשים שקיבלו ריבית היו חייבים בתשלום מס גם אם חמש שנים אחר כך כל הכסף שלהם נעלם.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

ראיתי את שלושת הפרקים, פיהוק פיהוק פיהוק.
מעבר לזה שלא חידשו שום דבר, כל פרק נע בין 8 דק' ל-14 דק'.
ההרגשה שלי שנתנו לדבר הזה תקציב של 200 שקל ואמרו לתחקירנית יאללה שוטי, תעשי משהו. כמעט אף פרט שנחשף לא חדש, אולי קצת הלובי החזק על הפולטיקאים (שמי שאומר שהוא לא מסריח, או שהוא בעמדות כח, או שהוא מכביסט עיוור).
נשווה לצורך העניין ל'עובדה'. ראיתי השנה/שנה שעברה פרק על שני חבר'ה צעירים שהיו ביחידה לאבטחת אישים במשרד ראש הממשלה שעשו לכאורה תאונה באשמה במקסיקו כמדוני שכתוצאה מכך נהרגה בחורה שהייתה איתם ברכב. היה שם טיוח נוראי והתערבות אגרסיבית של דיפלומטים רבים. התחקיר סביר להניח לקח חודשים, נערכו ראיונות עם המון אנשים מעורבים, הגיעו עד תחנת המשטרה שבה קרתה התאונה.
רוצה לומר- בעובדה, סביר להניח שהיה תקציב של מאות אלפים\מליונים כדי להוציא לפועל תחקיר מקיף וממצה שמעלה שאלות אמיתיות. בתחקיר של 'כאן', מרגיש כאילו עבודת התחקיר לקחה שבוע עבודה ותקציב לאייס קפה כל יום לתחקירנית.

+1, אבל לא בזה שהתקציב נמוך אני מאשים את התאגיד.
תחקירים, מטבע הדברים לוקחים צד בנושא שאותם הם חוקרים. במקרה הזה, כמו שכתבו לפני - אין ספק שהצד שנלקח הוא נגד שמעון/פדרמן/מכבי. מה שכן נדרש מהתחקירנים זה לברר את העובדות ולהציג את שני הצדדים של המטבע. חקרתם את ג'קי רונן? תספרו מי האיש, ותספרו שהוא הואשם בעדות שקר (ואל תחכו שמכבי יספרו את זה בתגובה). תסבירו על מה מכבי נאבקת מול קבוצות אחרות בליגה. תסבירו למה היא עושה את זה.
בפרשת פנאן, מאוד מתבקש שכבר יפסיקו לראיין אנשים שאומרים "כולם ידעו" ויתחילו לשאול את אותם אנשים למה אף אחד מהם לא דיבר מעולם? הרי כולם עיתונאים.
לגבי המאמן ה"בכיר" - גדי קידר לא מאמן, ולא בכיר. ומעולם לא היה. ובמקום לשאול אותו אם השטרות היו מסודרים לפי צבע או לפי מספר היו צריכים לשאול אותו אם היה עוד מישהו ממכבי מעורב בעסק. ואיך הוא לא התבייש לאמן את היריבה הכי גדולה של מכבי באותו הזמן אבל להשקיע כסף אצל המנהל שלה. אני גם לא מבין מה הביג דיל שמביאים עוד מישהו מהכדורסל שיספר בעילום שם שהוא השקיע אצל פנאן ושהושקעו שם סכומים אדירים. יש כבר כמה אנשים שסיפרו בריש גלי שהם הפסידו כסף אצל מוני.

בעיקר אני מאוכזב מאודי הירש, שהוא העורך של הדבר הזה ולא דרש שום עבודה רצינית או מעמיקה מיפעת גליק. הוא עיתונאי עם קשרים וידע שמאוד רלוונטיים לנושא התחקיר, אין סיבה שלא יתעקש שהדבר המצ'וקמק הזה יהיה יותר רציני.

זה בדיוק מה שחשבתי לפי החיצוניות של המרואיין

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

רק שניכוי הפסדים יכול לכסות על מס ויש טווח זמנים שבו אפשר לנצל הפסדים לכיסוי מס נדרש

_________________
נערך יותר מפעם אחת

איזה סוג השפעה?
ויש הבדל בין ראש עיריית נהריה לבין הספונסר. לראש העיר יש סוג של בעלות על הקבוצה וכל עוד ההשפעה היא בתחום נסיון שכנוע זה בסדר.
לגבי הספונסר, יש מצב שזה חורג מהמלוכלך לתחום הלא תקין על פי חוק/איגוד.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אני אמנם לא רו״ח, אבל מנסיוני בהגשת דוחות למס הכנסה, אתה חייב בתשלום מס בשנה שבה נוצרה החבות, כלומר בשנה שבה שולמה הריבית ובאותה שנה אתה יכול להתקזז רק על הפסדים ממשיים, לא הפסדים על הנייר. אם למשל יש לך הפסד על מניה שקנית ואתה עדיין מחזיק אותה, אתה לא יכול להתקזז על ההפסדים ממנה, אם לא תמכור אותה. לכן כל עוד פנאן היה בחיים, מי שהפקיד אצלו כספים היה חייב לשלם מס על הריבית שקיבל ולא היה יכול לדחות אותו לשנים הבאות.
בעצם מה שיוצא מהטענה שלך הוא שאם אני חייב עכשיו כסף למס הכנסה אני יכול לבקש לדחות את התשלום בכמה שנים כי אולי אני אפסיד כסף בעוד כמה שנים. אתה מוזמן לנסות את זה.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

1. משער לעצמי שאף אחד לא דיווח למס הכנסה על הפקדות אצל פנאן, וגם ככה היה קשה להוכיח מי הפקיד מתי הפקיד באילו סכומים ובאילו ריבית ומה היו מועדי התשלום.
2. אתה צודק שאין לזה אחיזה. רוצה לומר, אם עסק הרוויח ושילם מס ואח"כ הפסיד, מס הכנסה לא מחזיר לו כסף בחזרה, אלא נוצר לו פשוט מגן מס שהוא יכול להשתמש בו לשנים עתידיות, או כ"נכס" אם רוצים להעביר בעלות.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

נכון. אבל אם לא שילמת כלום למרות שהיית צריך לשלם, ואז מס הכנסה חוקר אותך ומגלים שבעצם הפסדת הרבה יותר ממה שהיית צריך לשלם, יש סיכוי שלא יבואו בטעמות

_________________
נערך יותר מפעם אחת

החלק הכי טוב בתחקיר בינתיים היה בלי ספק טל ברודי, בתחילת פרק 4, מתאר את הטירוף סביב מכבי בימים הטובים: ״כשמתחיל את השידור, הסבתות והסבות - כולם היו בטלוויזיה״. נשמע כמו המערכון בכבלים על סטרואידים...

במסגרת כתבה שפרסם גרינוולד על ראיונות עם נייט האפמן, התגלו לי כמה פרטים מעניינים שאני לא ידעתי לפחות.
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/898/516.html

* גרינוולד אומר שהדברים פורסמו ב "המועדון: הסודות של מכבי תל אביב". מודה, לא קראתי. אבל גם בביקורות לספר לא ראיתי שהתייחסו לנושא.

1. איש עסקים בשם אריה פיינגולד (נפטר ב2015), ככל הנראה אוהד שרוף של הקבוצה.
כחלק בלתי פורמלי מחוזה השחקן הוא העניק לשחקנים כאלה ואחרים אופציות בחברות הייטק שהשקיע בהן שהיו שוות על הנייר מיליוני ואף עשרות מיליון דולרים.
לטענת האפמן, הוא קיבלו 150,000 אופציות שהיו צריכות להיות שוות מעל 50 מיליון דולר. בעזרת האופציות האלה, שחקנים הסכימו לחתום על חוזים נמוכים
בהרבה ממה שהציעו להם קבוצות אחרות באירופה. "בלעדיו (פיינגולד) הקבוצה היתה מתפרקת כבר אחרי העונה הראשונה".

אם חשבתם שפיינגולד פעל בעצמו או ללא קשר לקבוצה, מגיע ציטוט מפיו של דיוויד פדרמן:


אני די בטוח שכאלה תשלומים ו/או טובות הונאה אקס-חוזיות הן משהו לא חוקי בעליל בספורט, אבל הייתי שמח למשפטנים.

2. מוני פנאן לא רק היה נוכל פירמידה קלאסי במובן שהוא לקח כספי משקיעים, ניסה להשיג עליהם תשואה מופרכת וכאשר לא יכל התמוטט.
הוא היה גם רמאי מהזן הנחות ביותר שמרמה תושבי חוץ ועושה הונאות. באיצטלת האיש האחראי והאוזן הקשבת לשחקנים, הוא גזל מהם כנראה עשרות ומאות אלפי שקלים ללא קשר להפסדים של "הבנק".

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

קראתי את "המועדון". קריאה די מרתקת והיו שם כמה דברים ששמעתי עליהם לראשונה (בין השאר האופציות שהשחקנים קיבלו מפיינגולד) אבל גם אותי הכי הדהים כל הסיפור של פנאן. אף פעם לא סימפתי אותו יותר מדי.. תמיד נראה לי כמו מישהו שלא כל הברגים מחוברים אצלו כמו שצריך (וממש קשה לי עם אנשים מבוגרים ומקריחים שמאריכים שיער) אבל הערכתי את כל הסיפורים על איך הוא דואג לשחקנים ושלא מעט בזכותו מכבי מצליחה להנחית שחקנים טובים במחירים נמוכים יחסית לשוק.
תוך כדי הקריאה מתגלה בן אדם ממש פגום - שקרן ורמאי, בוגדני (לאשתו ולאנשים הקרובים אליו) נהנתן, מהמר כפייתי... היה יוצא עם המשפחה הקרובה לחופשות הימורים מטורפות, ואין מצב שהאישה והילדים היו כל כך קלולס לגבי מה שהלך שם. אני די משוכנע שההעסקה של רגב היום במכבי היא סוג של מחווה למשפחה כדי שיסתמו את הפה.

אופציות של עשרות מיליוני דולרים לכל שחקן?
גם אם זה שווי על הנייר, נשמע לי קצת הרבה...

אפרופו פנאן, עוד טיפוס שעורר אצלי חשד (לא זוכר אם הוא מוזכר בספר או לא) זה אותו "מנהל עזבון".
וגם אני לא קונה את המסכנות שאלמנתו של מוני מנסה להציג. היא מסכנה כמו שמוני הרוויח 9000 שקל בחודש...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

האופציות (לפי הספר של גרינוולד שבדיוק גמרתי לקרוא היום) היו בגובה עשרות אלפי דולרים לשחקן, במקרים הגבוהים הגיעו למאה-מאתיים אלף. הסכומים הגבוהים זה השווי המוערך בפיק (וגם אז — לא בדיוק עשרות מיליונים לכל שחקן). הנפלד כנראה מימש בזמן וגרף כמה מיליונים טובים.

דבר שאני למדתי מהספר — הייתי בטוח שאולסי היה איזה דג רקק שמכר מנה פה מנה שם בקרנות רחוב. מסתבר שהוא היה קרוב יותר לההוא משובר שורות, הבעלים של לוס פויוס הרמנוס.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

קיזוז הפסדים הוא רק בגין הפסדים בשנים קודמות ולא רטרואקטיבית .

הערה - אני כן רואה חשבון

כדאי להזכיר כמובן את התקופה של אותן אופציות מדוברות - תקופת בועת ההייטק, כשהרבה אנשים עשו כסף מאוויר.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

מה ההבדל בין "שנים קודמות" ל"רטרואקטיבית"?

ממש לא ...

לא קראתי את כל הדיון ובוודאי שלא קראתי את גרינוולד כי אני לא מזוכיסט אבל חשוב גם לציין שמשלמים מס רק במימוש רווח בנייר ערך ולא בעליית ערך ללא מימוש ועל אותו עיקרון גם בהכנסות מריבית החיוב הוא כשהכסף נכנס לחשבון הבנק .

בריבית מאדם פרטי אני מניח שבעצם הצבירה אתה מתחייב במס כי הכסף למעשה נמצא אצלך .

השאלה היא אם בכלל יש חיוב במס ..
אם נניח שחבר נותן לי כסף ואני מחזיר לו סכום גבוה יותר באופן חד פעמי זה לא חייב במס , ככלל שהעסקה מקבלת מאפיינים של עסק חל חיוב במס .

עו"ד משה זינגל. כן, מוזכר בספר.
אם כבר, מי שהמסכנות שלו הכי לא משכנעת זה עזר גפני.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!