סל ניוז

כל המושג של "שחקן יורוליג" נופח מעבר לכל פרופורציה. בשנתיים האחרונות היו למכבי די והותר "שחקני יורוליג" וראינו לאן זה לקח אותה.
מסכים מאוד עם הניתוח של נורטון. נראה שספחיה מכוון לעונה של ייצוב מערכת עם ציפיות ריאליות ביורוליג, והשבת ההגמוניה בזירה המקומית.
טייס, משעור וג'ון די זה כבר שיפור משמעותי ברמת הסגל הישראלי ממה שהיה.

איך יודעים מה מההחתמות הוא של ספאחיה ומה של וויצ'יץ'?

נראה שלספאחיה מגיע הקרדיט על ניקוי האורוות הטוטאלי, למרות שאולי גם כאן במכבי ישמחו להפיל את זה עליו. הישראלים הם בטח לא החתמות שלו, ולפי מה שכותבים כאן קיין הוא בכלל קומבינה עם סוכן, והחתמה של שחקן בן 21 שנבחר בדראפט ומכבי צפויה לקבל עליו פיצוי שיעבור לNBA גם נשמע כמו משהו וויצ'יצ'י. זה מותיר משהו כמו שלושה שחקנים במקרה הטוב.

(אבל אולי אני טועה)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

שחקן ברמת יורוליג זה שחקן שמוצא דרך לתרום במסגרת הזו ולא מתבטל על המגרש. גיא פניני היה שחקן יורוליג במשך כמה שנים טובות למרות שאין לו אתלטיות, מהירות או כישרון, אני לא רואה סיבה למשל למה כארם משעור עם נתונים מרשימים מהרבה הוא לא פוטנציאל לפחות אם לא יותר ממה שפניני היה למכבי.

ההימור על ג'קסון לא כזה שונה מההימור על ביינום או רייס בשעתו.

בולדן בגיל 21 כהימור זה לא יותר מדי שונה מההימור שעשו עם ליאור אליהו בן ה-21 עם ספאחיה לפני כעשור.

טיוס החתמה סולידית, ג'ון די החתמה סולידית גם כן, כל אחד כאן היה מעדיף להמר עליו מאשר על עוד עונה עם אוחיון או מקל.

מסכים שרול זה סוג של סימן שאלה בעיקר בגלל הגיל שלו, וגם הסיפור של קיין מריח לא טוב מהרבה מאוד כיוונים, מנגד עם המספרים שהוא מציג בליגות שהוא שיחק בהן
קשה להתווכח, אם כבר ההחתמה הזו תיכשל זה לא יהיה בגין בעיות מקצועיות כמו אישיות, מקצועית לא תמצא הרבה גארדים באירופה שנותנים לך 6-7 ריבאונד במשחק.

עדיין יצטרכו להתחזק בעוד שחקן בעמדות 4-5, ומעבר לכך לקוות שהעסק יתחבר.

שחקני המפתח הם ג'קסון ובולדן, אם הם יעמדו בציפיות הגבוהות ויציגו יכולת גבוהה, יהיה מי שידע גם להתעלות ביכולת וברמה בשאר העמדות.
אני לא אתפלא למשל אם משעור יצליח להתגנב לחמישייה במקום תומאס, תרחיש בהחלט ריאלי.

חוץ מזה אנשים כאן שוכחים שהרבה קבוצות עברו מהפכה בקיץ הזה, פנרבחצ'ה בלי אודו ובוגדנוביץ', בארסה כנראה בלי רייס, באסקוניה בלי לארקין, מילאנו שהפכה כמעט את כל הסגל שלה, מכבי אותו דבר, אנאדולו שאיבדה את האניקט, הוארטל ואוסמן, הכוכב האדום בלי קוז'מיץ', ג'נקינס ויוביץ' ואחרי שספגה מכה כלכלית ונלחמת כדי להישאר במפעל, צסק"א איבדה את תאודוסיץ' וג'קסון, הרבה קבוצות עברו מהפכות קטנות וגדולות, אני חושב שחוץ מריאל מדריד וצמד היווניות שהתחזקו לדעתי משמעותית, הרבה קבוצות כרגע מחפשות את עצמן, ככה שלדעתי הכל די פתוח, יש גם כמה קבוצות חדשות במפעל כמו חימקי, מלאגה וולנסיה, ככה שמוקדם להעריך עדיין מה הולך להיות העונה, הכל עוד טרי.

להגיד שג'קסון ובולדן זה הימור הגיוני זה אחלה. זה נכון. אבל יש פה סגל שלם של הימורים. לא כי מדובר בחברה לא מוכשרים, פשוט כי מדובר בחבורת שחקנים שלא שיחקה ברמות שמכבי אמורה לשאוף אליהן.

הדוגמאות שהבאת לא רלוונטיות, למעט הכוכב האדום שבאמת התפרקה. מכבי מחליפה את כל הסגל שלה. לא שניים שלושה שחקנים מובילים, כל הסגל. האופטימיות שלך באמת מרשימה, אבל פשוט לא מחוברת למציאות.

יהיה מעניין בעניין של קיין ונבחרת הונגריה.הוא המתאזרח שלהם ליורובאסקט ולמוקדמות שיהיו באמצע העונה.

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

הוא יהיה לא פנוי...

ההשהייה היא פתרון נהדר. גם עכשיו הם יכולים להתלונן, וגם לשחק ביורוליג מבלי לזייף פציעה

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אז כרגע ה-Depth chart נראית ככה (ברשותכם אני מוציא מהמשוואה את לנדסברג וסמית'):
PG: ג'קסון, ג'ון די, קיין
SG: רול, קיין, זוסמן
SF: תומאס, משעור, רול, זוסמן
PF: בולדן, כהן, תומאס, משעור
C: טיוס, שגב, בולדן
עמדה 1 נראית סבירה בהחלט. אמנם יש בה רק רכז טבעי אחד אבל גם שני שחקנים שיכולים לתת הגנה טובה ושני שחקנים עם קליעה טובה שזה כבר שיפור גדול על מה שהיה בעונה החולפת.
עמדה 2 די ורסטילית - רול מביא קליעה ויכולת מסירה, קיין הגנה ריבאונד ויכולת חדירה ושניהם משלימים אחד את השני, הבעיה שממש לא ברור אם הם יכולים לתת את הדברים הללו ברמת יורוליג. אני מאוד אשמח אם יצליחו להחתים גם את מקריי שיכול להקפיץ את קו הגארדים הזה רמה או שתיים למעלה.
בעמדה 3 שוב יש שני שחקנים שמשלימים אחד את השני אך גם עם חסרונות בולטים - תומאס בעיקר סקורר שלא תורם בהגנה ובריבאונד, משעור שחקן אנרגיה וריבאונדר מצוין שמתקשה בקליעה. שניהם אבל גם לא מובילים כדור או יוצרים לאחרים ברמה מספיק טובה, וזו עוד סיבה שיהיה בעמדה 2 שחקן נוסף ברמה גבוהה כי ציוותים של רול + תומאס או קיין + משעור יהיו בעייתיים מאוד.
בעמדה 4 אני אוהב את זה שיתנו לבולדן לפתוח. אם שאריץ פתח ביורוליג בגיל 20 אז גם הוא יכול בגיל 21 ולדעתי הוא פוטנציאל לא פחות גדול מהקרואטי. תומאס יכול לתת דקות בעמדה בהרכבי סמול בול. כהן הוא סימן שאלה ברמות האלו אבל הוא עוד סטרץ 4 גבוה שמרווח את המשחק. הבעיה העיקרית בעמדה הזו תהיה בהגנה. בולדן משיג חסימות וחטיפות בזכות האתלטיות והידיים הארוכות שלו אבל הוא עדיין לא מגן אישי מספיק טוב.
עמדה 5 מורכבת בעיקר מטיוס שהוא בדיוק מה שהולך היום ביורוליג ואת מה שהוא מביא לשולחן (ריבאונד, חסימות ולובים) הוא עושה ברמה גבוהה. בולדן יכול לגבות אותו בדקות מסוימות בהרכבי סמול בול ואולי שגב ימשיך את ההתקדמות שלו שנעצרה לגמרי בעונה האחרונה למרות שאני בספק והוא עדיין לא הראה שהוא שייך לרמות האלו.
בכל מקרה זה ברור שמכבי חסרה עוד שחקן בעמדה 4-5 שייתן הגנה ברמה גבוהה כי אף אחד מהשחקנים שיש לה כרגע בפנים (כולל טיוס) אינו מגן אישי טוב במיוחד.

הקו האחורי סגור, אם כבר היו רוצים להביא סווינגמן הוא היה צריך להגיע במקום תומאס, כי בת'כלס אין הבדל גדול בינו ומשעור כמספרי 3 למעט זה שמשעור יותר ריבאונדר ותומאס קצת יותר סקורר על הנייר, אבל בהחלט היה אפשר להכניס החתמה משמעותית יותר במקומו שגם הייתה מחזקת את הקו האחורי, אבל כנראה שהיו לחוצים על זה שיהיה סמול פורוורד מנוסה ברמת יורוליג.

אני לא מבין את התלונות על זה שמכבי החליפה את כל הסגל. מי מהסגל הקודם, שהוכיח את עצמו כל כך נפלא בשנתיים האחרונות, היה ראוי להישאר?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

האם מכבי הודיעה כמה זרים היא מתכוונת להחתים? מאחר והיא שחררה כבר שבעה וסמית' יהיה השמיני אם וכאשר, והיא החתימה 5, נראה שעדיין יש לה 2 החתמות לפחות. לא מופרך לחשוב שחוץ מסנטר היא תביא בכ"ז 2-3 פותח.

_________________
"מה תזכור מנדב הכדורסלן?"
-"קודם כל אזכור את הכדור שהוא הוריד לי מהלוח שאחריו קלעתי סל ניצחון משלושת רבעי מגרש נגד ציבונה"
(דורון ג'מצ'י מסכם את הקריירה של נדב הנפלד)

הייתה בו נשמה

נמרוד לוי חתום בת"א?

סקירה יפב צ'רלס.
בקו האחורי יש עומק טוב מאוד(אחרי שיגיע עוד גארד) אבל קו הפנים,למרות שמונה חמישה שחקנים,הוא למעשה שלושה שחקנים-טיוס,בולדן וקצת תומאס.כהן ושגב לא יכולים לתרום כלום ביורוליג.
מספיק להציץ ברוב הסגלים כדי לראות שהם מונים חמישה או שישה שחקני פנים שרובם יכולים לתת דקות משמעותיות

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

התלונה היא לא על אלה שעזבו, אלא על מי שהגיע במקומם. ניקוי האורוות ההכרחי יצר מצב שיש בסגל של מכבי כרגע שני שחקנים עם דקות יורוליג משמעותיות ברזומה, ולכן כל השאר הם סימן שאלה גדול עד שיוכיחו אחרת.

כדי לנסות ולהציג עד כמה מופגנת כאן אובר אופטימיות.
שימו לב לסגל הבא:
פייר ג'קסון, ראשד ג'יימס
מרקו אראפוביץ, דאזמן מוסא, פיליפ קרוסלין
מרקו תומאס,
לוקה באביץ, קרלו זגנץ
מירו בילאן, מירזה בגיץ

בהמשך בואטרייט, שחקן לא רע בכלל החליף את ג'קסון וג'ון שורנה הצטרף.
אבל השורה התחתונה מדובר בסגל לא רחוק ממה שמציגה מכבי ת"א, כרגע, עם כל אותם שחקנים משלימים מסביב לאותו כוכב בדיוק.
מדובר בסגל של צדוויטה זאגרב מהעונה האחרונה.
ספציפית במשחקים עם ג'קסון הוא הפגיז כאילו אין מחר, הקבוצה גברה על ניזני האפורה והלכה למשחק צמוד עם סקופיה (סקופיה הארדום היישר מהצפון שמעבר לחומה).

א. טיוס משעור וג'ון הם לא שיפור משמעותי או שיפור בכלל בסגל הישראלי (טיוס זה שיפור , האחרים לא והם אפילו ירידה)
ב. הניתוח שמדבר על עונה של ייצוב מערכות לא לוקח בחשבון את המערכת הכי לא יציבה בעולם הספורט וזה הקהל שמוזן מהתקשורת
אתה באמת חושב שקבוצה שתקבל בראש ביורוליג תוכל לבוא ולנצח בליגה בקלות ולהשיב את ההגמוניה ?
אתה חושב שהקהל של מכבי יקבל את זה ?

הפסד שלישי ביורוליג ומכבי שומעים בוז מהקהל ואז הביטחון של השחקנים נופל וגם בליגה זה מורגש.
וזה שאין להם אף אחד שיש לו ניסיון הלחץ שהם יהיו בו השנה זה גם מתכון לכישלון

אז כן , אם היינו משחקים במשחק מחשב , הסגל של מכבי היה נראה מפחיד מבחינת הליגה הישראלית
אבל עכשיו במצב הנוכחי , אם מכבי לא תצליח ביורוליג , הקבוצה תתפרק ותיפול גם בליגה.

ומי שמר את ג'קסון באותו משחק בו הפגיז 38 נק' נגד ניז'ני?

נכון מאוד! אותו גארד הגנתי ומוכשר שיחליף אותו מהספסל בעונה הקרובה. אחד, דיאנדרה קיין קוראים לו.

N.T.K אני לא ממש מסכים עם השורה התחתונה שלך. י-ם בעונת האליפות הראשונה די הסריחה את הפארקט באירופה ועדיין שייטה בליגה. באמברג היתה בחלק התחתון של היורוליג והפסידה המון משחקים צמודים ועדיין לקחה אליפות בגרמניה.
הסגל של מכבי הנוכחי על הנייר אמור להצליח בליגה בלי קשר להצלחה ביורוליג. הסגל הישראלי הרבה יותר טוב לדעתי ממה שהיה בעונה שעברה. קודם כל טיוס חזר והוא כנראה הישראלי הטוב בליגה. הם החתימו 3 מהשחקנים הטובים בליגה בעונה שעברה (משעור, כהן וג'ון די) ואפילו שחקן כמו תומאס שכולם (כולל אני) קוטלים אותו פה היה מועמד לי-ם שלפי הת'רד שלהם האוהדים היו שמחים שיגיע.

זורקין, ראית את המשחק המדובר? אני לא ראיתי אבל מהבוקסקור אפשר לראות שבניזני עלו בחמישייה עוד שני גארדים נמוכים מקיין (איוון סטרבקוב וסים זאנדר ונה) וגם קני בוינטון הרכז שיחק הרבה דקות מהספסל, כך שאני לא בטוח שקיין שמר רוב הזמן על ג'קסון.
אפשר גם להסתכל על זה מהכיוון השני - שג'קסון הוא עד כדי כך מוכשר שמגן פיזי כמו קיין לא הפריע לו.

נעם, היתרון הגדול של הסגל הזה, אלו דווקא הציפיות הנמוכות ובעבודה שהצוות המקצועי מחוייב לסגל ולבחירה שלו בניגוד לסגל הקודם שלכל בעל מניה היה את השחקן שלו

תודה לאל שמישהו אומר את זה. היורוליג חזקה משמעותית לעומת מסגרות אחרות באירופה, אבל לא מדובר בפסגת האוורסט. לומדים ומתרגלים.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

צ'ארלס, אתה לא צריך את סטאק בשביל לדעת שקיין שומר מחורבן.

לא יודע, לא ראיתי משחקים מלאים שלו, אבל הטיקט שלו הוא הגנה וריבאונד וזה גם מה שספאחיה אמר עליו.

אתה אומר את זה על פי המשחקים של י-ם מול ניזני? כי ממה שראיתי בסטטיסטיקה ג'רום דייסון (שעליו הוא אמור היה לשמור) קלע עליו בצמד המשחקים 13 נק' ב4/17 מהשדה ואיבד 6 כדורים.

sir charles - ההבדל בין הפועל ובאמברג למכבי הוא בדיוק הציפיות. באמברג בסוף לא נתנה עונה קטסטרופלית באירופה יחסית לציפיות שלה (בשבילם טופ-8 זה הישג גדול). הפועל בעונת האליפות אכן נתנה עונה אירופית גרועה מאד אבל לדעתי אז (שלא כמו היום), הקהל שלא חווה אליפות או עונה עם דומיננטיות על מכבי נתן להצלחה בליגה המקומית משקל הרבה יותר גדול יחסית לאירופה ממה שייתן היום. במקביל להשפלות באירופה ניצחנו את מכבי 30 הפרש וגם לקחנו גביע ווינר מולם וזה נתן את הקרדיט הדרוש כדי שהקבוצה של פרנקו (שכן קיבלה שריקות בוז) לא תתפרק.

בסופו של דבר השאלה הגדולה היא האם אחרי השנים האחרונות השדרה המרכזית של הקהל של מכבי תראה במאזן סטייל באמברג של השנה משהו סביר או כישלון (גם אם פחות כישלון מהשנה הקודמת). אם היא תסכים לקבל עונה שבה יותר מחצי מהמשחקים באירופה מכבי מפסידה כולל משחקי בית וכולל תבוסות לעיתים. ולחלופין אם היא תצליח לעורר התלהבות אמיתית בקהל והתרוממות רוח מניצחונות על יריבות ליגה כולל הפועל ירושלים.

לדעתי עם תקשורת הספורט הלוחצת שמקצינה כל הפסד (וכל ניצחון) וההנהלה שעדיין משדרת "אנחנו אימפריה אירופית" (לא שזה לא מוצדק) לא יהיה את תיאום הציפיות הזה וההתנגשות תגיע.

האמת שסתם זרקתי את זה, מהסתכלות על הוידאו MVP השבועי של היורוקאפ (שבו ג'קסון זכה כמובן) נראה שקני בוינטון שמר אותו לא מעט.