סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 07, 2026 2:27 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1621 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 65  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 1:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27265
בלוג: הצג בלוג (0)
בינתיים הפועל ת"א משחקת עם רוטציה די קצרה ביורוליג (יש סבירות שזה יימשך, עקב ההצלחה והמנוחה היחסית בליגה המקומית וכו') - 9 שחקנים בגדול, כאשר שחקנים 10-11 (אודיאסה ואניס) לא משותפים בכל משחק, וקיבלו בינתיים רק כ-20 דקות כ"א, בשישה משחקים (וכולל 2 שבועות כפולים).
7 שחקני הפועל נמצאים בטופ-90 של מקבלי הדקות במפעל ("הנורמה" זה 90 חלקי 20 קבוצות = 4.5 בממוצע לקבוצה).
אז נניח מדר כשיר ובמיטבו (וייקח זמן עד שיגיע לשם העונה, אם בכלל) תופס את המקום (הקטן) של אניס, אבל מה חוץ מזה?
ג'ונס מקבל 20 דקות למשחק וחלק יבוא על חשבונו, לא חושב שיש היגיון להוריד יותר מדי בדקות של בראיינט או מיצ'יץ' (28 ו-25 בהתאמה) שנראים מצוין סך הכל, כאשר בלייקני ומלקולם נותנים דברים אחרים לגמרי ממדר (ובהצלחה עד כה).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 2:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11547
בלוג: הצג בלוג (0)
אל תשכחו שיהיו פציעות. זה לא אם יהיו אלא מתי יהיו. רוב הסיכויים שכאשר מדר יחזור, גארד אחר יהיה פצוע, אם לא יותר מאחד. הסיכוי שכל הסגל (או אפילו כל סגל השחקנים בעמדות 1-3) יהיה כשיר בו זמנית לאורך זמן הוא אפסי.
זה עומסים של 2 או 3 משחקים בשבוע עם טיסות וגם אם לא יהיו פציעות שמשביתות שחקנים, יהיו שחקנים שיקבלו מנוחה בשביל התאוששות ולא ישחקו בכל המשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 2:47 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 5443
בלוג: הצג בלוג (0)
מסכים פה עם מי שכתב שההחתמה של מדר, אם וכאשר, היא תדמיתית לא פחות משהיא מקצועית. מבחינה תקציבית זו אולי השקעה גדולה, אבל ינאי כבר הוכיח שמסגרת תקציב זה דבר מאוד פלואידי עבור ולכן אני לא מודאג.
לגבי העניין המקצועי, אני חושב שמדר מאוד חסר היום להפועל משני צידי המגרש. יש להפועל בעיה בניהול המשחק כאשר מיציץ' על הספסל וג'ונס הוא זה שמרכז. בנוסף, גם היכולת של מדר להפעיל לחץ על גארדים יריבים זה משהו שלא ממש קיים בהפועל בלעדיו. לא חושב שיהיה לו מחסור בדקות ביורוליג.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 3:49 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
רפופורט הודיע שהוא לא מתכוון לרכוש אחוזים בהפועל ת''א
בשלב זה
יכול להיות שהפה הגדול של ינאי, הבריח אותו עם ההדלפות הרברבניות שלו
הוא שמע על משקיעים חדשים במכבי ורצה להראות שיש לו יותר גדול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 4:14 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' מאי 24, 2025 12:32 pm
הודעות: 247
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
רפופורט הודיע שהוא לא מתכוון לרכוש אחוזים בהפועל ת''א
בשלב זה
יכול להיות שהפה הגדול של ינאי, הבריח אותו עם ההדלפות הרברבניות שלו
הוא שמע על משקיעים חדשים במכבי ורצה להראות שיש לו יותר גדול

או שזה פשוט ניהול משא ומתן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 4:31 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יכול להיות
לא פוסל
אין לי מידע פנימי
הפרשנות שלי בא על רקע זה שעל גילי רענן שמענו לראשונה כשהוא אשכרה קנה את המניות
ופה זה מתחיל בהדלפה
אבל אין לי שום מידע שאין לך
ככה ששתי האפשרויות קיימות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 4:59 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' מאי 29, 2024 1:11 pm
הודעות: 408
בלוג: הצג בלוג (0)
לגבי מדר ההגיון אומר שאם יש לו חוזה עד סוף עונה הבאה (שהוא בכלל לא מקופח בו וסביר להניח שלא יקבל הצעה גבוה יותר במקום אחר),
אז למה לפתוח את זה עכשיו ועוד לנוכח מצבו הבריאותי...
מה שכן, היו כבר לא מעט החלטות בהפועל שהתקבלו בספקנות בהתחלה והתבררו כמוצלחות בהמשך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 6:25 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בני12 כתב:
uriel17 כתב:
רפופורט הודיע שהוא לא מתכוון לרכוש אחוזים בהפועל ת''א
בשלב זה
יכול להיות שהפה הגדול של ינאי, הבריח אותו עם ההדלפות הרברבניות שלו
הוא שמע על משקיעים חדשים במכבי ורצה להראות שיש לו יותר גדול

או שזה פשוט ניהול משא ומתן

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=523006


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 27, 2025 6:55 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' מאי 24, 2025 12:32 pm
הודעות: 247
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
בני12 כתב:
uriel17 כתב:
רפופורט הודיע שהוא לא מתכוון לרכוש אחוזים בהפועל ת''א
בשלב זה
יכול להיות שהפה הגדול של ינאי, הבריח אותו עם ההדלפות הרברבניות שלו
הוא שמע על משקיעים חדשים במכבי ורצה להראות שיש לו יותר גדול

או שזה פשוט ניהול משא ומתן

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=523006

לעומת זאת בואן:
אך במועדון האדום מאמינים שמדובר בטקטיקה של משא ומתן. לפי גורמים בהפועל ת”א, מנכ”ל וויז מעוניין ביותר ב-15%, ובשלב הזה זו המחלוקת הגדולה ביותר בין הצדדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 28, 2025 1:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 18975
בלוג: הצג בלוג (0)
2,850 צופים במשחק בתל אביב בשעה סבירה אחרי כל ההצלחות ביורוליג…. יכול להיות שהקהל שלהם פחות התחבר למוצר?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 28, 2025 1:47 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' מאי 24, 2025 12:32 pm
הודעות: 247
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
2,850 צופים במשחק בתל אביב בשעה סבירה אחרי כל ההצלחות ביורוליג…. יכול להיות שהקהל שלהם פחות התחבר למוצר?

לאוהדי הפועל תל אביב בכדורגל וכדורסל יש השבוע 6 משחקים ב-8 ימים (ועוד ארבעה בשבוע הבא).
לא פשוט, מבחינת עבודה ומשפחה.
כל אחד עושה את סדרי העדיפות שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 28, 2025 10:12 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הסיפור הוא אחוזי שליטה
זה אומר שהקבוצה שהיא לא עופר ינאי שלפי המתווה הנוכחי תשלוט ב45%
רוצה יותר מ45%
כמה זה יותר מ45%?
50%?
זה תיקו לא בריא, צריך בעל שליטה
יותר מ50% זה אומר שאין לעופר רוב אוטומטי
וזה גם אולי אומר סגנון ניהול אחר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 28, 2025 10:21 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11547
בלוג: הצג בלוג (0)
בפודקאסט של כדורסל אירופאי שהם מראיינים כל פעם מאמן או שחקן יצא אמש פרק חדש שבו הם מארחים את ויינרייט.
אני רק באמצע אז עוד לא היה הרבה על הפועל ת"א, אבל כן דיבר שם על החיבור עם מוטלי מהמכללות, על הניסיון הקצר בפוטבול, על כל המסלול שעשה. יש מצב שזה הוקלט לפני תחילת העונה כי מוזר לי שהם לא דיברו בכלל על היורוליג, או שאולי זה בהמשך.
ספוטיפיי:
https://open.spotify.com/episode/2QvyaN ... PtbjDcW2Pg
יוטיוב:
https://www.youtube.com/watch?v=d-c_6TRm1NI


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 28, 2025 1:18 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' מרץ 30, 2007 3:52 am
הודעות: 183
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
בפודקאסט של כדורסל אירופאי שהם מראיינים כל פעם מאמן או שחקן יצא אמש פרק חדש שבו הם מארחים את ויינרייט.
אני רק באמצע אז עוד לא היה הרבה על הפועל ת"א, אבל כן דיבר שם על החיבור עם מוטלי מהמכללות, על הניסיון הקצר בפוטבול, על כל המסלול שעשה. יש מצב שזה הוקלט לפני תחילת העונה כי מוזר לי שהם לא דיברו בכלל על היורוליג, או שאולי זה בהמשך.
ספוטיפיי:
https://open.spotify.com/episode/2QvyaN ... PtbjDcW2Pg
יוטיוב:
https://www.youtube.com/watch?v=d-c_6TRm1NI

כן, הצוות של יורו אינסיידרס הגיע לאימון הפתוח של הפועל ת״א בסופיה לפני תחילת העונה, שאחריו הקליטו את הפודקאסט.
אגב, הם עשו ראיון גם עם עופר ינאי, שהיה הרבה יותר מעניין מאשר זה שנתן נניח להיידה של האוזמן. לשמוע איך ינאי מציג את עצמו, את הרעיונות והחזון שלו באנגלית, לקהל שלא מכיר אותו, היה מרענן ומעניין יותר בעיניי מראיונות אחרים שלו ששמעתי. כמובן שהכי מעניינת ההתייחסות החיצונית - לינאקופולוס, למכבי, למוטיונאס וכו׳.
גם צוות המראיינים נחמד וזורם.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=g-aVtKEhpO0


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 28, 2025 4:24 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אין רגע דל עם האיש
קמפיין מימון "המונים" תמורת 100,000 שקל
תוכל להיות בעלים
מספר הקונים מוגבל ל350
בקיצור הוא מוכר מניות ב 35,000,000 שקל
כשהמניה גבוהה
בשיא?
לא בטוח
הגבוה ביותר עד עכשיו?
כנראה שכן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ד' נובמבר 19, 2025 6:32 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא היה דיווח איך נגמר המימון המונים הזה
שום דבר לא שקוף בעולם הזה שנקרא כסף וכדורסל באירופה
ינאי לא המציא את הפטנט

הדרבי היה נצחון ענק של ינאי
אולם מלא או כמעט מלא לגמרי, אין אולטרס, אין אלימות, אין פירוטכניקה
השחקנים רוקדים ושרים עם הקהל ומתחילים להבין מה זה אומר דרבי וניצחון בדרבי
אז נכון העידוד פחות טוב מאשר בתקופת האולטרס אבל עדיף פחות עידוד מאשר עידוד אלימות, מחנק מעשן וכו

הרבה דברים טובים בגזרת הפועל תל אביב
חוץ מדבר אחד שהכל מתחיל ממנו והכל נגמר בו
מאיפה לעזאזל הוא מתכוון להביא את ה160 מיליון שקל של העונה הבאה?
באיזה גרעון נמצאת הקבוצה בעונה הזו?
כלומר כמה הכנסות יש מול ה160 מיליון שקל?
50? 30?
מה יהיה בעונה הבאה?
משהו כאן לא מסתדר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' נובמבר 20, 2025 7:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 4823
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר ינאי מדבר על זה שאבדיה צריך לשחק בהפועל תל אביב.
לא מבין את הרציונל. אני חושב ששחקני NBA באים לשחק באירופה מכמה סיבות:
- לעשות כסף. זה לא רלוונטי במקרה של אבדיה, אם הוא נשאר בריא הוא הולך לעשות מאות מיליוני דולרים, חוזה מיציץ' לא ימשוך אותו
- נוסטלגיה - לא חסרים שחקנים שחוזרים לקבוצת הבית שלהם. אבל זה יקרה במכבי, ודווקא אם הפועל תל אביב תמשיך להתבסס זה יהיה נראטיב גדול יותר, הוא בא להציל את קבוצת נעוריו.
- בעלות - נגיד בסגנון מה שאמארה עשה. אבל אבדיה הולך להיות מספיק עשיר כדי לקנות את מכבי, ואז יש את החיבור לסעיף הקודם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' נובמבר 20, 2025 8:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27265
בלוג: הצג בלוג (0)
אמירה תמוהה מאוד.
אגב, אם נמשיך באותו הקו - מיצ'יץ' "צריך" לשחק בקבוצה בבלגרד, לא?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' נובמבר 20, 2025 11:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 4823
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
אמירה תמוהה מאוד.
אגב, אם נמשיך באותו הקו - מיצ'יץ' "צריך" לשחק בקבוצה בבלגרד, לא?

מיציץ' הרוויח ב-NBA "רק" 23 מיליון דולר, אז ה-6 מיליון דולר שעופר ינאי משלם לו העונה זה חלק משמעותי בכסף שהוא עושה בקריירה. אבדיה אמור לעשות פי 10 ממיציץ', אז השיקול הכספי הוא שונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ו' נובמבר 21, 2025 12:22 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' מרץ 21, 2021 2:01 am
הודעות: 385
בלוג: הצג בלוג (0)
אני קראתי את זה אחרת, במובן של "הנבא צריך להיות ליגה בינלאומית עם קבוצה בת"א" או לחילופין אמירה שנבא אירופה צריכה להיות ליגה גדולה יותר (מבחינת סד"כ השחקנים) מהיורוליג מה שימשוך שחקנים בלבל של אבדיה.
לא יודע אם זה הרבה פחות תמוה, אבל זה עדיף במשהו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ו' נובמבר 21, 2025 12:58 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' יולי 11, 2025 9:15 am
הודעות: 108
בלוג: הצג בלוג (0)
אלן הווארד מעשירי בריטניה רוכש אחוזים מהפועל ת"א
https://sport5.co.il/articles.aspx?Fold ... cID=525504


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ו' נובמבר 21, 2025 1:09 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14884
בלוג: הצג בלוג (0)
אלחנן כתב:
אלן הווארד מעשירי בריטניה רוכש אחוזים מהפועל ת"א
https://sport5.co.il/articles.aspx?Fold ... cID=525504


מטורף מה שקורה שם מבחינה כלכלית

הנה עוד כתבה על הונו האישי


https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=525505

ירכוש 15 אחוז מהבעלות שלמיקי מלכה יש 15 אחוז וגילי רענן עם 10 אחוז......


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ו' נובמבר 21, 2025 1:17 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50950
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הסכומים אכן נכונים זה משקף ערך של בערך 120 מיליון דולר למועדון
לא צחוק
מה השווי של מכבי כדורסל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ו' נובמבר 21, 2025 2:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27265
בלוג: הצג בלוג (0)
אצל מכבי דובר רק לאחרונה (עד כדי שהמפורסם נכון וכו') על כ-150 מיליון דולר.
https://www.ynet.co.il/sport/israelibas ... b1nc99rtel

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ש' נובמבר 22, 2025 4:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14884
בלוג: הצג בלוג (0)
על פי וואן ביום שני תוכרז רשמית הרכישה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1621 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 65  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], נורטון ו 18 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.