סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 06, 2026 12:47 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 2391 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 96  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ג' דצמבר 23, 2025 11:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 4823
בלוג: הצג בלוג (0)
לא צריך לנחש, הקבוצה עברה לפני כמה שנים מהיורוקאפ ל-BCL, וההשפעה הייתה די הרסנית מבחינת כמות המנויים. כמובן שזה אף פעם לא משהו אחד, בעונות של 2015-2017 היה שילוב של המעבר לארנה, קבוצות יחסית אטרקטיביות וכמובן שתי אליפויות ב-3 שנים. כל המומנטום הזה קצת התחיל לדעוך אבל אז המעבר ל-BCL היה החותמת הסופית לדעיכה הזו וזה פגע משמעותית בכמות המנויים. ושוב, זה network effect, פחות כיף בארנה עם 4,000 צופים מאשר עם 8,000, אז עוד פחות תמריץ לבוא.
אני לא חושב שהקהל באמת מתעניין ברמת הקבוצות, ויעריך יותר משחק מול איזו קבוצה ספרדית מאומנת. הקהל ניזון מנראטיבים. הרמה זה אחד הדברים שבונים נראטיב, אבל ממש רק אחד מהם. לא סתם משחק השיא מבחינת קהל היה מול אא"ק, קבוצה די בינונית אבל ההגעה שלה הייתה חתיכת סיפור. גם העונה של דז'יקיץ' הייתה חתיכת נראטיב, שגם התחבר להצלחה מקצועית אבל רוב מה שריגש את הקהל היה הנראטיב - קבוצה אלמונית יחסית, אובראצ'יברית, לוחמנית ועם זהות הגנתית ובעיקר מאמן שלא רק הביא את הסגנון למגרש אלא שידר סגנון ייחודי.
מעבר ל-BCL היה ויהיה נראטיב שלילי - "אנחנו בינוניים". פעם הייתה לזה סחורה - כשהקבוצה שיחקה במלחה, אני זוכר עונות שהיא הפסידה את כל משחקי החוץ אבל ניצחה את כל משחקי הבית, בין היתר כי מלחה היה סולד אאוט. באולם של 11,600 צופים לשדר ציפיות של BCL "ותבוא איזה טנריפה שהיא קבוצה טובה ובשקיטאש מובילה את הליגה הטורקית" זה לא מעניין וזה מתכון לאסון.
אני לא מאמין שה-NBA יהיה BCL, יש שם מספיק אנשים רציניים שלא יתנו לזה לרדת לשם. גם אם הקבוצה הטורקית תהיה בשיקטאש או גלאטאסריי ולא פנר או אנדולו, זו עדיין תהיה ליגה הרבה יותר אטרקטיבית מה-BCL - כי אם יש משהו שהאמריקאים יודעים לעשות זה לבנות נראטיבים. ידעו לבנות תמריצים לזוכה, אירועי גמר עונה מתוסרטים היטב, משחקים בלוקיישנים אטרקטיביים (לונדון, פריז, רומא). להיות חברה קבועה בליגה כזו, ונגיד להיות בערך ברבע העליון מבחינת חוזק הקבוצות, זו גם שאיפה אפשרית מבחינת תקציב והשקעות, וגם משהו שכן יהיה sustainable מבחינת העניין לקהל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 1:01 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27261
בלוג: הצג בלוג (0)
האם לא יהיה סולד-אאוט פוטנציאלי במשחק שלב בתים שני מול אחת הספרדיות, מה שיהווה (בתקווה...) קרב על מקום ראשון בבית וכו'?
אדרבה "נרטיב", ביורוליג מאוד קל לדמיין תבוסות במשחקי חוץ (נניח במשחק שני בשבוע כפול...) באיזה 20-30 הפרש, זה כל קבוצה ממוצעת ומטה (ולמעשה כמעט כל קבוצה) חוטפת כמה פעמים בעונה, ואז מה יהיה "הווייב" בשבוע העוקב.

מטבע הדברים ליורוליג ימכרו הרבה יותר מנויים.
אבל בכמות צופים ממוצעת למשחק, אני לא בטוח שיהיה הפרש כה גדול (כי יש מיליון משחקים, לפעמים פעמיים תוך 3 ימים, לפעמים ביום שישי...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 4:32 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' ינואר 01, 2016 9:49 pm
הודעות: 545
בלוג: הצג בלוג (0)
יש לנו את פוטנציאל האוהדים למלא את הארינה בכל משחק יורוליג.
קודם כל בואו נגיע לשם.
ואחר כך בואו נבנה קבוצה אטרקטיבית ואיכותית שיכולה להתחרות.
יש כמה דרכים כדי לייצר עניין ולמלא ארינה.
יש הייפ והתלהבות שבעלים כמו אורי אלון או ינאי יוצרים
יש בעלים כמו חומסקי שהמחוייבות שלו לקבוצה ומתוך זה, הקבוצה שהוא יצר, גרמו לקהל להתחבר ולהגיע
לאדלסון יש את הדרך ואת הסטייל שלו .
אל תשכחו , הוא אמריקאי , והוא מנסה לייצר את ההייפ דרך הנושא המקצועי ולא דרך הטרפת הקהל.
עד עכשיו זה לא כלכך עובד.
אם הפועל מגיעה ליורוליג היא תצטרך לעשות השקעה גדולה בקבוצה מבחינה מקצועית.
גם לשדרג מאוד את הצוות המקצועי הקיים , לפחות באיש מקצוע מהשורה הראשונה
אבל גם את הסגל של השחקנים בלפחות 8-10 שחקנים ברמה אחרת.
אם וכאשר הנבא תקים ליגה באירופה זה עלול לייצר כאן שוק כדורסל שכרגע לא קיים.
ואני רוצה להזכיר לכם, שהנבא, לפני דייויד שטרן, הייתה לא כלכך רלוונטית בספורט האמריקאי.
האמריקאים יודעים לבנות מוצר .
ויצירת עוד ליגה עם תקציבי ענק יכולה לייצר באירופה עניין ענק בכדורסל תוך חמש שנים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 10:36 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 5979
בלוג: הצג בלוג (0)
הת׳רד נהיה ביזארי. חוטפים תבוסה מבאר שבע, נכנסים מזה לפאניקה (מוגזמת), אבל זה לא מפריע להתריע במקביל שלא מכינים קבוצה שתעשה פלייאוף ביורוליג בשנה הבאה. לך תבין…

אני עדיין מאמין שיש לאדלסון משהו ממשי ביד בכל מה שקשור ל-nba אירופה. זאת הנחה מאוד סבירה בגלל מי שהוא והיא גם מסבירה הרבה לגבי ההתנהלות שלו.


נערך לאחרונה על ידי נביא בעירו בתאריך ד' דצמבר 24, 2025 12:28 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 12:15 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 4823
בלוג: הצג בלוג (0)
מסכים לגבי ההנחה על NBA אירופה. זה גם מקום יותר טבעי לירושלים להיות בו, לפחות בשנים הראשונות נראה שזו תהיה ליגה פחות חזקה מהיורוליג, אבל עם מומנטום מאד חיובי. אני גם מניח שכל סיכום עקרוני או הבטחה בא עם אמירה שככל שהפועל תהיה יותר על המפה האירופאית (על הטווח שבין שלב מתקדם ביורוקאפ - גמר יורוקאפ - יורוליג), ככה יהיה יותר קל לממש את ההבטחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 3:05 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
הלוואי שאדלסון סגור בצורה כלשהי עם NBA אירופה ואנחנו רק לא יודעים. וזה באמת יכול להציע הסבר חיובי להתנהלות שאנחנו רואים.
אבל זה לא מאד מתחבר לי עם העובדה שפרסומים כבר יוצאים על NBA אירופה ולא ממש כוללים אותנו. שכן מדברים בגלויות על לנסות להביא קבוצות מסוימות ולהקים בערים מסוימות ולא הזכירו אותנו שם.
זה גם לא מתחבר לי עם העובדה שהדרך לנהל קמפיין שממקסם סיכויים ל-NBA אירופה היא לא רק בשיחות עסקים בחדרים חשוכים אלא גם בלהראות להם שהמותג שלך בצמיחה ועם פוטנציאל גדול שיכול להתפוצץ גם על המגרש וגם ביציעים ובהכנסות. כלומר דיי דומה לאיך שהפועל ת"א מתנהגת ודיי הפוך מאיך שאנחנו מתנהגים (בכללי אני חושב שע"פ הפרמטרים שאנשי ה-NBA בוחנים את העולם הפועל תל אביב אטרקטיבית יותר מהפועל ירושלים).

לכן בעוד שהייתי שמח שזה המקרה ואנחנו סגורים שם. אני לא כל כך מאמין בזה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 5:29 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 4823
בלוג: הצג בלוג (0)
יכול להיות שיש איזושהיא הסכמה עקרונית, לא משהו פורמלי שאפשר לפרסם, ואולי גם תלוי הישגים, בעיקר השתתפות ביורוליג ("אם תהיו ביורוליג בשנה הבאה, על בסיס זכייה ביורוקאפ, נכריז עליכם כמצטרפים").
ה-NBA ירצו להציג "הבאנו X קבוצות יורוליג". לכן גם השתתפות למשך שנה אחת תוכל לסווג אותנו כקבוצת יורוליג, לא משנה מה הרישיון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ד' דצמבר 24, 2025 7:22 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
יכול להיות שיש איזושהיא הסכמה עקרונית, לא משהו פורמלי שאפשר לפרסם, ואולי גם תלוי הישגים, בעיקר השתתפות ביורוליג ("אם תהיו ביורוליג בשנה הבאה, על בסיס זכייה ביורוקאפ, נכריז עליכם כמצטרפים").
ה-NBA ירצו להציג "הבאנו X קבוצות יורוליג". לכן גם השתתפות למשך שנה אחת תוכל לסווג אותנו כקבוצת יורוליג, לא משנה מה הרישיון.


אם זה לא משהו סגור ונעול אלא רק הצהרה כללית עם תנאים (ושאולי תלויה גם בפורמט המפעל שעוד לא נסגר), אז דרך הפעולה המצופה מאיתנו הייתה להתפוצץ עכשיו בכל הכוח בכל הפרמטרים (על המגרש, ביציע, במכירות וכו) כדי לעשות כמה שיותר הייפ ורושם ולייצר תחושה בצד השני שאנחנו הקבוצה שהם הכי רוצים מהקטגוריה שלנו וככה למקסם את הסיכוי שזה יקרה וגם לקבל תנאים כמה שיותר טובים (שיריון מלא למשל).
בפרספקטיבה הזאת מה שעופר ינאי עושה ובשכל זה לשים את הפועל ת"א חזק על הרדאר של כל מי שמנסה לבנות ליגה ולמשוך אליו את המועדונים העולים. וזה ייצור לו קייס חזק ביום הבחירה.
ההתנהלות הזאת של לזחול בעייפות תוך עשיית המינימום ושאיפה ל-good enough ממש עד לרגע ההכרעה הייתה הגיונית רק אם הכל היה כבר סגור (וגם אז לא הייתי מת על זה כי לעולם שום דבר לא סגור עד שהוא באמת מוכרז ונחתם). בכל מקרה אחר היא לא הכי הגיונית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ש' דצמבר 27, 2025 10:35 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
גמליאל כתב:
הודי כתב:
להערכתי , יונתן אלון הולך על ציוותי גבוהים כאלו (באירופה)
וויילי - מובלי (פותחים)
דימה - סמית( עם גיבוי של לאמב וטריפל)
כשזוסמן - לאמב - טריפל מאיישים את עמדה 3.
זה כבר ייראה הרבה הרבה יותר מאוזן אם מובלי יתחבר וישתלב.

בליגה זה כבר סיפור שונה
אבל ככל הנראה שוויילי ומובלי יהיו בעדיפות וביחד עם נמרוד לוי ולאמב ייאשו את עמדות הפנים.
אנחנו עדיין חסרים גבוה ישראלי בליגה.


זאת גם ההנחה שלי. אבל -
- לגבי הצמד ווילי-מובלי, עדיין דרוש הוכחה שזה ציוות שיונצ'וק באמת מאמין בו (אולי יהיו כבדים מידי כצמד גבוהים הגנתי?).
- הצמד דימה - סמית' לא נראה מי יודע מה עד כה (למרות שעדיין עדיף בהרבה על הציוות הנורא של סמית'-לאמב).
- הציוות שתיארת דיי הורג את לאמב ו-JJJ. יש גבול כמה שחקנים יכולים להתחלק בעמדה 3.

מחשבה אלטרנטיבית - אולי הצמד שיונצ'וק רואה בדמיונו הוא דווקא סמית'-מובלי? מובלי ישלים לסמית' בהגנה ובריבאונד בצורה שלאמב לא יודע לתת, ובמקביל ירווח וישאיר לו את הצבע פנוי.
בהינתן שגם הצמד לאמב-ווילי עובד לא רע, יש מצב שהצמדים שיונצ'וק רואה לנגד עיניו הם דווקא ווילי-לאמב (חמישייה) וסמית'-מובלי. כש-JJJ בעיקר ב-3 לצד זוסמן.



אם חוזרים לזה, אותה "מחשבה אלטרנטיבית" דווקא התחזקה אצלי ממה שראיתי ממובלי עד כה.
הוא מאד כבד ל-4 ואם שופטים לפי הקריטריונים של יונצ'וק אני חושב שהוא יראה אותו כהרבה יותר מתאים להיות לצד סמית' מאשר לצד ווילי.
לגבי הרישום לליגה למשחקים מכריעים, בהינתן שווילי באנקר בפנים הרישום של מובלי יוכל לבוא רק על חשבון סמית'. ולדעתי ממה שראיתי עד כה זה לא סביר שיהיה הכיוון...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ש' דצמבר 27, 2025 10:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27261
בלוג: הצג בלוג (0)
האוזמן טוען שוב ושוב ש"מובלי הוא 5", שספק איך ישתלב בעמדה 4 בירושלים (וברור שלשם הוא מיועד), האם יכול לשחק לצד כל גבוה אחר וכו'.
בקיץ אגב הוא התלהב ממש מהגעת לאמב (ברמה שדי הפתיעה אותי, כי האוזמן הוא לא אחד שנוהג להתלהב לחיוב מדברים...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: א' דצמבר 28, 2025 5:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12646
בלוג: הצג בלוג (0)
אין לי הסבר מקצועי לדעיכה ביציעים.
היו,מאז הכניסה לארנה, עונות עם קבוצה פחות טובה, שלא הגיעו למספרי השפל האלה.
אני לא יכול להמנע מהשוואה לבית'ר.
קבוצה שרוב האוהדים שלה מחוץ מעיר, יש להם את כל התירוצים שיש להפועל בכדורסל (חניות, שירותים, אנאערף), ועדיין נמצאים בקו עליה.
והם בהחלט לא מספקים רק נצחונות.
אני חושב של ירושלים היו שתי נקודות מפנה (לרעה) ביחס לקהל
1. העזיבה של אורי אלון + מעבר חbcl - שילוב שכלל אמירה סמויה 'השאיפות שלנו מוגבלות'.
2. הכניסה של הפועל ת''א של ינאי - אף אחד לא מכיר את הסגן של בר כוכבא,בוודאי שלא את הסגן של הסגן שלו.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: א' דצמבר 28, 2025 6:32 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
בסוף כדי שקהל יעשה מאמץ של ~6 שעות כדי להגיע ולחזור מהמרכז צריך מוטיבציה גבוהה.

חוסר אותה מוטיבציה מתמפה אצלי לכמה דברים שחסרים -
1. סיפור/תחושה שמתפוצצים/נראטיב - כל הדיון המוזר שהולך פה לגבי האספקטים הניהוליים בהפועל ירושלים ומה המטרות האמיתיות ומה התכנית של הקבוצה, כשכולו מבוסס על חצאי שמועות והתנהגויות לא קונסיסטנטיות, מאד מבאס ועושה את ההיפך מלהזריק אנרגיה ותחושת משימה בקהל (כי הוייב שחלק לא קטן מהקהל קולט בסוף הוא שלא הולכים בכל הכוח, כפי שמתבטא גם באיזה תקציב שמים ולאן מכוונים ולמי נותנים לאמן ואת מי מחתימים וכו'). חשוב לציין שהאספקט הזה גם מאד תלוי בתקשורת וביריבות בארץ וההייפ המטורף שהפועל ת"א יוצרת גורם לסיפור שלנו להחוויר עוד יותר. יש מצב שאם הם לא פה זה היה פחות רע.
2. רמת המתח מול התחרות במשחקים הספציפיים - הרבה טועים לחשוב שרמת היריבות זאת השאלה ואם תבוא לפה ריאל מדריד אז יבואו יותר אוהדים. לדעתי זה לא מדויק ויותר חשוב הפער בינך לבין היריבות (שעדיף שיהיה קטן). יריבות כמה רמות מעלינו שנותנות לנו 20 כבר במחצית לא יביאו אוהדים. אצלנו השנה, בזכות הקבוצה היקרה בתולדותנו בשילוב עם יורוקאפ חלש מאיי פעם, נוצר מצב שאין מתח אמיתי במשחקים ותחושה שצריך לבוא למלחמה. להיפך יש תחושה שכל דבר חוץ מניצחון קל זה ביזיון. כשמשווים לתקופת דז'יקיץ' למשל צריך גם את זה לקחת בחשבון כי אמנם עשינו שם גמר אבל היינו קבוצה ענייה וצנועה בהרבה ובמשך כל השנה פגשנו קבוצות שלא הרגשנו מראש מעליהם אלא הרגשנו שצריך להילחם כדי לנצח אותן (שטרסבורג, אאק, דיז'ון, חולון, ואפילו לודוויגסבורג ודרושאפקה בבית המוקדם. שלא לדבר על קבוצות כמו טנריפה ומלאגה שנראו לנו בצדק רמה מעלינו). זה יצר מתח שמשך אותנו שעכשיו לא קיים כשמשחקים מול המבורג עם הקבוצה הנוכחית שלנו.
3. ההנהלה (וגם הנהלות עבר) עשו מנהג של להקטין חשיבות של הליגה הסדירה עם טענה חוזרת שממילא הכל מוכרע בפלייאוף. זה נעשה כדי להוריד לחץ במהלך העונה ויש בזה משהו אבל זה גם מייצר אפקט מאד מצנן על הקהל שמבין את המסר ופתאום להגיע למשחק בארנה מול קבוצה סופר חלשה כשהקבוצה עצמה מתנהגת כאילו הוא לא קריטי (ברישומים וביחס הסלחני להפסדים), נראה פחות מפתה.. ובסוף כשצוברים הפסדים כאלו אז גם כשיגיע משחק מול התל אביביות בארנה אי שם בסוף הסיבוב השני אני חוזה שלא יהיה מלא כי עד אז (ולמעשה כבר עכשיו) המאבק על מקומות 1-2 יהיה סגור לגמרי מבחינתנו ואז כל המשמעות של המשחקים האלו תהיה כמו של משחקי ידידות... ההנהלה של מכבי תמיד הייתה טובה בלשמר את המתח הזה מול יריבות נחותו וזה משהו שיכלנו ללמוד ממנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: א' דצמבר 28, 2025 8:23 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' ינואר 01, 2016 9:49 pm
הודעות: 545
בלוג: הצג בלוג (0)
לא צריך לחפור יותר מדי
בסופו של דבר כדורסל זה אנטרטיימנט לאנשים.
אנשים רוצים לבוא ולהינות, מכדורסל טוב, ממתח, משואו, מעניין, מתחרותיות, מנצחונות ומהישגים ( ואפילו מהסיכוי להשיג אותם)

עם כל האהדה להפועל , אנשים לא יבואו לראות כדורסל משמים, שחקנים וקבוצה לא אטרקטיביים ( סליחה הארפר, חוץ ממך)
בעלים, הנהלה, סגל מקצועי כלכך חסר כריזמה.
שום דבר בקבוצה, בסגל שלה, בכדורסל שלה, לא מעורר השראה באוהדים לבוא ולמלא את הארינה.
וזה מתחיל מהראש . ( רמז: אד__סון)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: א' דצמבר 28, 2025 9:02 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' מאי 30, 2022 5:45 pm
הודעות: 306
בלוג: הצג בלוג (0)
בעיני הדעיכה בקהל היא בעיקר מ2 סיבות:
1. לא מדברים על זה הרבה, אבל יש דעיכה כללית במספר הצופים בליגה. גם בחולון יש ירידה גדולה וגם הפועל ת"א לא בדיוק ממלאת איצטדיונים למרות ההשקעה המטורפת שלהם. הליגה כולה משועבדת לערוץ הספורט שמשבץ חלק גדול מהמשחקים בשעות הזויות. בנוסף, יש חוסר עניין למרות שהליגה די מעניינת השנה סה"כ.
2. כל מה שקורה בהפועל ירושלים מאז שאדלסון נכנס משדר שמרנות ושיעמום, כשבצד השני יש את עופר ינאי והטירוף שלו אז כל דבר אחר נראה כמו קמצנות וחוסר רעב לתארים.
ובאותו נושא בערך... לכל מי שעשה מנוי לירוקאפ יש הטבה של כרטיס נוסף ליום שלישי ב-10 שקלים. נכנסים לאתר כרטיסים, בוחרים כרטיס לאיזור D, משייכים את הבעלים למי שיש לו מנוי לאירופה והמחיר מתעדכן ל-10 שקלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: א' דצמבר 28, 2025 10:58 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 5979
בלוג: הצג בלוג (0)
כל ההסברים שמוצעים כאן נכונים במידה מסוימת אבל האמת היא שזה דיון מצחיק. קצת כמו שביבי נתניהו טוען שאי אפשר להקים וועדת חקירה ממלכתית כי לחצי מהעם יש בעיה של אמון בבית המשפט העליון, בלי להתייחס במילה לזה שחוסר האמון בבית המשפט זה מפעל חייו, ככה אוהדי הפועל מנתחים את ההייפ השלילי שהם בעצמם מייצרים. האמת הלא נעימה היא שבשנים האחרונות אוהדי הפועל החליפו אתוס ומאוהדים שאהבו להיות מזוהים עם נאמנות מוחלטת ואהבה שלא תלויה בדבר (לעודד בטירוף במינוס 40) הם עברו במספרים די גבוהים לקיצוניות השנייה שהיא כפיות טובה משונה על אחת מהתקופות הכי טובות בהיסטוריה של המועדון, יחד עם חוסר הבנה די בוטה בכדורסל שמתחזה לאיזשהי אנינות כדורסל מופרכת. שוב, יש כל מיני טענות נכונות שאפשר לטעון נגד כל מיני החלטות של ההנהלה או הצוות המקצועי של הפועל בשנים האחרונות (ואת הנכונות מכולן כמובן שהשמעתי בעצמי), אבל כשאתה רואה רק פה בסלניוז, עוד לפני שנכנסים למקומות מטונפים יותר כמו קבוצות פייסבוק למיניהן, את סוג השטויות שבאיזשהו שלב זכו לפופולריות מרשימה בקרב האוהדים, זה בהחלט פוקח את העיניים. אז ככה, רשימה חלקית מהשנים האחרונות:

1. הארפר שחקן גרוע ואוי ואבוי שזה מי שמביאים להפועל.
2. ג'רמי מורגן לא שחקן וחייבים לחתוך אותו.
3. דז'יקיץ' עקשן ומטומטם ולא יביא את הפועל לשום הישג.
4. ליוואי רנדולף(!) גרוע ואפילו אחרי שכבר התברר שהוא חתיכת שחקן הטענה המקובלת היתה שהוא צ'וקר שנעלם מתי שצריך אותו.
5. וויילי גרוע וצריך לחתוך אותו.
6. אדלסון קמצן שלא רוצה להשקיע כסף.
7. היתרון הכי גדול של התל אביביות הוא בעמדת המאמן ויונתן אלון יקרוס אל מול יכולות האימון העדיפות של קטש ואיטודיס.

אז מה אתם אומרים - למה בעצם אין הייפ סביב הקבוצה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: א' דצמבר 28, 2025 11:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12646
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא מקבל את זה.
כמו שבעל מכולת שעומדת ריקה יאשים את הקונים.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 12:24 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12646
בלוג: הצג בלוג (0)
האבחנה של YT היא כנראה הכי נכונה.
הליגה בנסיגה משמעותית השנה.
ממוצע הקהל עומד בנתיים על 1700 צופים לעומת יותר מ2000 בעונות הקודמות (שאאלט סבלו לזמן מסוים ממגבלת צופים ביציעים בגלל המלחמה)
תחושת הבטן של האוהדים לא משקרת כנראה. המנהלת מז***ת

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 9:22 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
אבימאל כתב:
אני לא מקבל את זה.
כמו שבעל מכולת שעומדת ריקה יאשים את הקונים.


ובכלל, סיור קצר בפורומים של קבוצות אחרות או שיחה קצרה עם אוהדים שלהם יראה שהאוהדים שלנו סופר סבלניים.
קבוצה שמעודדת במינוס 40 לא הייתה פה מאז הניינטיז-תחילת שנות ה-2000 זה לא ממש תוספת אחרונה וזו גם לא ציפייה הגיונית לקבוצה גדולה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 9:37 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1422
בלוג: הצג בלוג (0)
הסבלנות התקצרה משמעותית ברגע שאדלסון נכנס ואזלה סופית ברגע שעופר ינאי העלה הילוך.
הבעיה הגדולה בעיני היא שההנהלה של המועדון כ"כ מנסה להראות שהיא לא משחקת את המשחק שלו ובפועל משתתפת במשחק רק בתפקיד האנטיתזה שאף אחד לא ביקש ממנה להיות.
ברגע שכל התדמית שלך מבוססת על מה שאתה *לא* - אנשים מאבדים סבלנות ומתרחקים. לא הולכים ושורפים את המועדון, פשוט מתרחקים.

יש כמה פעולות שהייתי מבצע בשלב הראשון, חלקן באופן מיידי:
1. מחפש דמות שתהיה הפנים של המועדון ותוכל לסחוף אחריה אנשים. אורי היה כזה, דז'יקיץ' היה כזה. דמות שלא חייבת להיות 100% קונצנזוס אבל צריכה להיות 100% עניין.
אי אפשר שכולם יהיו אותו שטאנץ משעמם של משהו בין התנשאות לאדישות. חייבים דמות אחת שתשבור את המונוכרומטיות הזאת. שהם ישברו את הראש מי ומה, אבל להמשיך ככה זה מתכון בטוח לפיהוק.

2. סוגר בכל מחיר את הגלריה של האולם עד סוף העונה, בהכרזה. להפועל יש אולם של 6000 איש עד הקיץ וזהו. שם וילונות שחורים או ממותגים ונועל את הדלתות גם במשחקים הכי מבוקשים, שאנשים יעמדו בחוץ נגד התלאביביות או בשלבי הכרעה של היורוקאפ ויתחננו לספסרים. עד שלא ירגישו את החסר באמת לא יתחיל להיווצר הביקוש. זה דורש הרבה מאוד איפוק וגם ויתור על הכנסות אפשריות בטווח הקצר אבל לטווח הרחוק ישרת את מטרת המועדון.

3. מגבש מסמך חזון אמיתי למועדון בכל הגזרות על הפועל 2030 ומשקף אותו לפחות בחלקו לקהל. איפה רוצים להיות, מה התכנית לשנה הבאה (עם יורוליג/בלי יורוליג), מה המטרות ואיך מגיעים אליהן. תנו לאנשים להרגיש שהם חלק ממשהו ותדברו איתם למען השם, המועדון פשוט חדל מלדבר עם הקהל שלו וגם כשהוא עושה את זה הוא ממש לא יודע איך לדבר.

4. מתאבד על מערכת הכרטיסים והופך אותה לדבר הכי ידידותי למשתמש שקיים בעולם. 180 מעלות ממה שיש היום. יעלה כמה שיעלה. כמות האנשים שנכנעים לפלטפורמה ההזויה הזאת היא גדולה משנדמה, אני מקווה שהם גם אוספים דטה על כניסות שלא "הומרו" לרכישה כדי להבין את גודל המחדל. רוצים שאנשים יקנו כרטיסים? תנו להם לעשות את זה ב-4 קליקים.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 9:42 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 18970
בלוג: הצג בלוג (0)
הליגה העונה פרט לצמרת הגבוהה היא ברמת שפל, והמעבר ל-14 קבוצות תורמת לשפל הזה. פרט לזה שחלק גדול מאוהדי הפועל גרים מחוץ לירושלים וזה חתיכת משימה להגיע לירושלים למשחקים, העונה פשוט לא היה שום משחק מעניין בירושלים…… אירופה כמובן לא הייתה, ולא שיחקנו נגד מכבי, הפועל תל אביב, חולון ואפילו הרצליה. אז על איזה מספרים מסתכלים ומה הם מייצגים? מניח שהמשחק מחר נגד מנרסה יראה מספרים לא רעים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


נערך לאחרונה על ידי עופר האדום בתאריך ב' דצמבר 29, 2025 11:50 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 11:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12646
בלוג: הצג בלוג (0)
ההנהלה מזיזה את התחת ומפיצה כרטיסים ב10 שקל למחר.
זה עשוי לעזור.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 3:09 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
Avishai כתב:
הסבלנות התקצרה משמעותית ברגע שאדלסון נכנס ואזלה סופית ברגע שעופר ינאי העלה הילוך.
הבעיה הגדולה בעיני היא שההנהלה של המועדון כ"כ מנסה להראות שהיא לא משחקת את המשחק שלו ובפועל משתתפת במשחק רק בתפקיד האנטיתזה שאף אחד לא ביקש ממנה להיות.
ברגע שכל התדמית שלך מבוססת על מה שאתה *לא* - אנשים מאבדים סבלנות ומתרחקים. לא הולכים ושורפים את המועדון, פשוט מתרחקים.

יש כמה פעולות שהייתי מבצע בשלב הראשון, חלקן באופן מיידי:
1. מחפש דמות שתהיה הפנים של המועדון ותוכל לסחוף אחריה אנשים. אורי היה כזה, דז'יקיץ' היה כזה. דמות שלא חייבת להיות 100% קונצנזוס אבל צריכה להיות 100% עניין.
אי אפשר שכולם יהיו אותו שטאנץ משעמם של משהו בין התנשאות לאדישות. חייבים דמות אחת שתשבור את המונוכרומטיות הזאת. שהם ישברו את הראש מי ומה, אבל להמשיך ככה זה מתכון בטוח לפיהוק.

2. סוגר בכל מחיר את הגלריה של האולם עד סוף העונה, בהכרזה. להפועל יש אולם של 6000 איש עד הקיץ וזהו. שם וילונות שחורים או ממותגים ונועל את הדלתות גם במשחקים הכי מבוקשים, שאנשים יעמדו בחוץ נגד התלאביביות או בשלבי הכרעה של היורוקאפ ויתחננו לספסרים. עד שלא ירגישו את החסר באמת לא יתחיל להיווצר הביקוש. זה דורש הרבה מאוד איפוק וגם ויתור על הכנסות אפשריות בטווח הקצר אבל לטווח הרחוק ישרת את מטרת המועדון.

3. מגבש מסמך חזון אמיתי למועדון בכל הגזרות על הפועל 2030 ומשקף אותו לפחות בחלקו לקהל. איפה רוצים להיות, מה התכנית לשנה הבאה (עם יורוליג/בלי יורוליג), מה המטרות ואיך מגיעים אליהן. תנו לאנשים להרגיש שהם חלק ממשהו ותדברו איתם למען השם, המועדון פשוט חדל מלדבר עם הקהל שלו וגם כשהוא עושה את זה הוא ממש לא יודע איך לדבר.

4. מתאבד על מערכת הכרטיסים והופך אותה לדבר הכי ידידותי למשתמש שקיים בעולם. 180 מעלות ממה שיש היום. יעלה כמה שיעלה. כמות האנשים שנכנעים לפלטפורמה ההזויה הזאת היא גדולה משנדמה, אני מקווה שהם גם אוספים דטה על כניסות שלא "הומרו" לרכישה כדי להבין את גודל המחדל. רוצים שאנשים יקנו כרטיסים? תנו להם לעשות את זה ב-4 קליקים.


מסכים להכל.
- נקודה 3 לגבי החזון היא בעיה קריטית עוד מאז שאורי אלון עזב ולמי שזוכר גם בהראל-חומסקי נכנסו הרבה בנושא הזה ובצדק (השנה האחרונה עם דז'יקיץ' קצת השכיחה את הביקורות הקשות בשנתיים שלפניה עם מלך החניונים).
- לגבי נקודה 1, יש לי פנטזיה לפתור במהלך חד אחד את בעיית הפנים של המועדון + בעיית האימון לרמות שאליה מכוונים + סטייטמנט ששם אותנו במכה אחת בהייפ מטורף וברשימת הפרויקטים המעניינים באירופה. להחתים את אובראדוביץ' לחוזה עתק ארוך טווח סטייל מה שהיה למסינה במילאנו עד מותו של ג'ור'גיו ארמאני. כלומר הוא הקובע היחידי בכל עניין מקצועי מתפקיד ה-GM ועד המאמן ולוקח לעצמו כל תפקיד שירצה כשדנשה ויונצ'וק וכל השאר עובדים אצלו או שילכו. וזה מתוך הבנה שהוא לוקח בהתחלה את תפקיד מאמן העל ויונצ'וק אני מניח יסכים לרדת לתפקיד העוזר במקרה כזה (כמה שנים תחת אובראדוביץ' בקבוצת יורוליג ואולי יונצו'ק באמת ייצא מאמן אירופי בכיר). יש בי איזושהי תקווה שאחרי פרטיזן הוא יחפש פרויקט שייתן לו חופש מלא בלי בעלים קפריזיים שמתערבים (דווקא פה הפאסיביות של אדלסון תהיה יתרון).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ב' דצמבר 29, 2025 10:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 12646
בלוג: הצג בלוג (0)
אכן.
ינאי מתגלה כבעל חזון של ממש בהחתמה של איטודיס.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ג' דצמבר 30, 2025 6:37 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' ינואר 01, 2016 9:49 pm
הודעות: 545
בלוג: הצג בלוג (0)
ינאי פשוט מביא או קונה את הטובים ביותר
אם זה מאמן ואם זה שחקנים.
בלי התחכמויות של תהליך וגדילה הדרגתיים ...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 25-26
הודעהפורסם: ג' דצמבר 30, 2025 9:57 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 5979
בלוג: הצג בלוג (0)
כן. נראה שהמודל של קבוצה ב-50 מיליון דולר הוא מודל נכון וחכם יותר מההתחכמות המטופשת של קבוצה ב-15 מיליון דולר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 2391 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 96  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], uriel17 ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.