סל ניוז

אם זה הדבר היחיד שאתה לא מבין
מצבך מצוין

אני גם לא מבין איך אתה סקפטי על הידיעות שאדלסון יכניס יד עמוק לכיס אחרי שהוא מביא כבר עכשיו החתמה מפוצצת כמו צוף בן משה

מה אני אגיד לכם, נגמרו לי המילים. השחקנים נראים כאילו הם עושים טובה שהם משחקים, יונתן אלון נראה חסר אונים ובלי שום שליטה על הנעשה והקהל? מצביע ברגליים. אני לא זוכר כמות כל כך נמוכה של קהל במשחק נגד הפועל חולון גם אם מכניסים את מלחה לסטטיסטיקה. עכשיו שוב נחזור לאדלסון שבתחילת המשחק המצלמה של השידור עצרה עליו לכמה שניות והפנים? אומרות הכל. כל ההנהלה של המועדון נכשלה גם במיתוג המועדון, בבנייה העקומה של הקבוצה ובמטרות שהצבנו לעצמנו. אדלסון חייב להבין שלמילים יש משמעות וזה אומר שאם אמרת שאתה רוצה להגיע ליורוליג, זה להחליף את לאמב החסר מושג בשחקן אחר יותר טוב ויותר יקר! זה אומר שלא ״מחלטרים״ ומביאים זרים כמו סקפינצב וJJJ שהם למעשה שחקנים לליגה הלאומית. זה אומר שצריך להגיב בזמן שמשהו לא דופק וזה משהו שלא קורה, אז מה אנחנו מתפלאים? אם אתם שואלים אותי, תם עידן אדלסון ואם ההתנהלות תימשך ככה, אולי זה עדיף?

אני באמת באמת מתקשה להאמין שהם כלכך מנותקים וחסרי מושג.
להצהיר שמכוונים לאליפות ולהביא חיזוק מהליגה השנייה זה באמת שיא שפל.
אני באמת חושב שיש פה איזו תכנית גאונית נסתרת שאף אחד לא מבין.

לא שאני בא להגן על הנהלת הפועל י-ם, אבל אילת לא היו קבוצת ליגה שנייה טיפוסית ורוב הישראלים שלהם כבר היו שחקני ליגת על לגיטימיים ויכלו בקלות להיות גם השנה, אבל העדיפות יותר דק' משחק ויותר כסף באילת.
אז להגיד על צוף בן משה "שחקן ליגה שנייה" זה טכנית נכון אבל זה מטעה.

זוכר את חצוף בן משה מהפועל תל אביב.
שחקן שיניב יותר לקבוצה מאשר פריצקי, זה בטוח
הוא שלשן פינות אמין גוף גדול בשביל גארד
מרביץ בהגנה ולא ביישן בהתקפה
וכן כמו שודים אמר
הוא בליגה לאומית כי אילת משלמים מצוין, כנראה יותר טוב מאשר חלק מהקבוצות בליגת העל

מכוון?
אתה מפתח מיומנויות שהכרנו עד עכשיו בעיקר אצל יוזרים אחרים

מסכים עם כל הטייקים המקצועיים וההגנתיים פה מבחינת התמונה הגדולה, אבל המצב הנוכחי זה פשוט סערה מושלמת של נסיבות מחורבנות, בעיקר להפועל...
כולם מדברים פה על קאדין אבל נראה לכם שספקות לא מחלחלות לבחור כמו הארפר שחשב שמצא בית ומתחיל להבין שזו מדינה שאי אפשר לבנות עליה, שלא לדבר על המלכודת המקצועית עם היורוקאפ.
מיליון דולר מובטחים יכולים להתחיל להראות יותר כמו מלכודת מאשר ביטחון, ויכול ליהיות שהוא כמו זרים אחרים רק רוצים לסיים ולעוף מהמקום המטורלל הזה...

החסרון של וויילי וזוס הוא ענק, הם היו העוגן ההגנתי של הקבוצה, מובלי הפך ליהיות חוליה מחברת בסגל העקום, יש כ״כ הרבה דברים שלא מתחברים כרגע בעקבות הנסיבות.
הקבוצה שנמצאת על הפרקט כרגע זה טלאים על טלאים מבחינה מקצועית, שלא לדבר על הצד המנטלי שנשבר אי שם בבלגרד או איפה שלא אירחנו.
כדי שזה יעבוד צריך לחבר את היחידה מחדש, אולי סניד יביא רוח חדשה להתקפה, אולי זוס ווויילי יחזרו, אולי תלכיד מקצועי חדש יתהווה ונחזור להיות תחרותיים.

או שלא...
עוד עונה בעשור המקולל הזה שמתחרבנת עקב פורס מאז׳ור, וזה לצד כל הביקורות המוצדקות לגמרי שאנחנו משמיעים פה, אבל פרופורציות, יכול ליהיות שעוד יומיים מתחילה מלחמה שוב וכל זה לא משנה.

מכוון
זה היה הכינוי שלו אצל האוהדים של תל אביב

לא השתכנעתי.
אני אישית לא חושב שבן משה זה שדרוג על פריצקי, אבל גם אם כן.
זה לא חיזוק שמשנה משהו דרמטי בקבוצה, בטוח שלא שם אותנו בעמדה לאליפות.
אני שוב חוזר למכתב של אדלסון, כשאתה מבטיח לאוהדים מאבק על האליפות אז תגבה את המילים שלך במעשים אמיתיים.
זה בדיוק כמו להגיד שמכוונים לזכיה ביורוקאפ ולהביא את טריפל ג'י ודימה סקפינצב.

על פריצקי הוא בטוח שדרוג - פריצקי הוא רכז (או לפחות זה מה שהוא ניסה להיות בשנים הקודמות) שהיתרונות שלו הם אתלטיות, סייז והגנה אבל דיי מוגבל קליעתית שבירושלים ניסו לשים אותו בתפקיד של שחקן כנף, שזה לגמרי לא התפקיד שלו. צוף בן משה הוא בדיוק זה: שחקן 2-3 של 3אנדD והוא גם מגיע עם בטחון אחרי העונה באילת.

האם זה "ה" שדרוג שאוהדי ירושלים ציפו לו? כנראה שלא.

ברור שזה לא מה שיציל לנו את העונה
אף אחד לפחות כאן בפורום לא אומר את זה
יש הבדל בין צוף לפריציקי ואם אתמול משחק שנגמר בהארכה היה נגמר לטובתנו זה היה יכול להיות בגלל הבדל בן שלשה מהפינה שנכנסה או לא נכנסה


לגבי סקפיצב וJJJ הזלזול בהם הוא בלתי נסבל ולא מקצועי.
מה לעזאזל אתה רוצה משחקים מספר 7 ושמונה מבין הזרים שמונת הזרים?
טענות על האין הגנה של סמית' צודקות. טענות על לאמב צודקות. על ההבאה המאוחרת מידי של מובלי? צודקות
אבל ללכת לקצה הרשימה ולהתלונן על הרמה של דימה וג'וזאיה?
על מה?
אין בכל היורוקאפ שחקנים ברמה שלהם במקום הזה בהיררכיה
אין

על דימה עוד אפשר להתווכח, הוא סנטר שלישי ואפשר עוד להבין את המחשבה שרוצים איזה גוף גדול זמין.
טריפל ג'יי לא היה איזה שחקן קצה רוטציה. הוא קיבל 18 דקות למשחק ואפילו פתח בחמישיה בכמה משחקים.
הוא החזיר ב2 נקודות מדד שלמות ו22% מהשלוש. זה לא שחקן לגיטימי להפועל ירושלים, גם לא בתור זר שביעי. בטח אם מספרים לנו שהולכים על זכיה במפעל.

אני מצטער, אני כועס הרבה יותר על הארפר והצבירת עבירות כמו גם על וולי והצבירת עבירות
ובכלל הארפר. הייתי מצפה שאחרי עונה כזו מדהימה כמו העונה שעברה והחוזה המשודרג נקבל שחקן לפחות ברמה של העונה שעברה, בפועל הוא הרבה פחות
JJJ הוא מחסל אישי
כלומר שחקן שאתה שם על הכוכב של הקבוצה השניה כדי לכבות אותו
היו לו טובים והיו לו פחות טובים
הדקות הרבות (רבות מידי) היו בעיקר בגלל שלאמב לא הצדיק את הדקות שלו ובגלל שהביאו את מובלי מאוחר יותר
הייתי משאיר אותו לעונה הבאה

ב- BCL יש הרבה יותר קבוצות שנושקות ליורוליג - מלאגה, טנריפה, קנריה, אא"ק וכו'. הטופ שלו חזק בהרבה מהטופ ביורוקאפ. לדעתי.
בנוסף הפורמט שם הוא לא כזה בית קברות כמו ביורוקאפ עם שלב הבתים הבלתי נגמר. שם יש שלב בתים יחסית קצר שממנו עולים לשלב בתים שני בו כבר יש תחרות יפה ומשם ברבע הגמר והלאה בכלל יש מתח.

אגב, אי הבאת זרים חדשים בתקופה הזו, היא גם פספוס אפשרות לבחינת שחקנים חדשים לעונה הבאה.
כמובן שלא חייבים ללכת לכיוון הזה, אבל אפשר לקחת זר או שניים בכסף די קטן (ושטרם שיחקו בקבוצה ברמה ובמעמד של ירושלים) ובהרצה בתקופה הזאת לראות האם ניתן לבנות עליהם כזרים משלימים גם לעונה הבאה (וככה להגדיל את ההמשכיות והודאות בסגל, ולחסוך כסף להחתמות האחרות שיידרשו).
בסוף אם משחקים כעת כל 3-4 ימים ולירושלים רק 5 זרים זמינים (בינתיים, לכאורה) - אז בהחלט היה מקום אפילו להביא "זר לניסוי" (בין אם זה מקבוצות התחתית בליגה היוונית שזה עתה הסתיימה, או שחקנים שהתפנו כעת מסיבות כאלה ואחרות).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

צוף חתם רשמית.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

יש לי הרבה מה לומר על זה בהזדמנות, לגבי הנושקות ליורוליג שבעצם כולן הרימו ידיים מסיבות שונות (גראן-קנאריה נושקת כרגע לליגה השניה, אין כסף), לגבי השיטה (במקום בית-קברות פשוט לא משחקים בכלל, שלב בתים ראשון "קצר" שנגמר בינואר), לגבי המתח (7 מתוך 8 העולות לרבע-הגמר היו ידועות ביום ההגרלה בקיץ), לגבי הפקת השידורים (חינם, אבל תת-רמה גם ביחס ליורוקאפ העזוב והדחוי). לא נהניתי העונה, למרות השדרוג המשמעותי בקולקציה.

הסיפור, בעיניי, הוא התדמית. קבוצות דרג ב' באירופה יכולות להשלים עם מעמדן ולנסות להשיג את המיטב עם הכלים שיש להן, ולשם כך ה-BCL בנוי בצורה מושלמת; קבוצות כמו אא"ק, גלאטסראיי וריטאס יכולות לבנות סגל סולידי בלי מיליארדר ברקע ולהיות די בטוחות שאיפשהו במרץ-אפריל יהיה להן משחק ביתי מכריע מול אולם מפוצץ. גם הפועל היתה כזו בימי חומסקי, ואוהדים מנוסים וסקפטיים כמו אוריאל חושבים שלשם צריך לחזור ולכוון. שתי בעיות: האחת היא שאוהדי הפועל אובססיביים ליורוליג, נושאים על גבם חטטורת של 22 שנה מאז האוהל שלא הוקם, מאז שפיני השפיל את דרוקר במסיבת העיתונאים לפני גמר הגביע, לא רוצים גביע לא רוצים אליפות, יו-רו-ליג. השניה היא משפחת אדלסון, הכסף, ההבטחות. הפועל ת"א הביאה את מושון מחגיגה בסנוקר, חתול שמן עם משקפיים, והוא לקח אותה לרבע-גמר היורוליג. אנחנו דפקנו בוננזה של החיים, קנו אותנו בחבילה אחת עם דאלאס מאבריקס, היהודי עם האף הכי גדול בעולם מנענע ביד אחת את טראמפ ובשנייה מחתים את צוף בן-משה לחודשיים בלי אשל. זה מטריף את המוח.

_________________
Never trust a black guy wearing a Dirk Nowitzki jersey

אני כבר הפנמתי שמתן זה לא אמא שלו במשפחת אדלסון, לא מבחינת כמות כסף ולא מבחינת מנטליות, והוא לא הולך לשפוך כסף חסר הבחנה.
הפועל היא לא פרויקט של משפחת אדלסון, אלא של מתן, ולכן אי אפשר להניח שנהיה מתיישהו בטופ האירופי מבחינת תקציב אלא בדרג הביניים.
עדיין, יש כשלים במיתוג וגם כשלים מקצועיים. דווקא צוף בן משה זה מהלך סביר בעיני בהתחשב באופציות, בכלל לא בטוח שלא עדיף גם על לנדסברג כיום.
כמובן שאם זה כל מה שיעשה עד לסוף העונה זה לעג לרש, אבל אני מאמין שאם המלחמה לא תתחדש, ייעשו מהלכים הרבה יותר משמעותיים כבר העונה.
אף אחד בקבוצה הזו לא כל כך מטומטם בשביל להבין מה המשמעות של האופציה שזה כל מה שיקרה.
אם המלחמה תתחדש, אני עדיין מקווה שיהיו עוד מהלכים,
אבל מתן יגיד שהוא לא לקח בחשבון שתהיה מלחמה כשהוא דיבר על תחרות אמתית על האליפות. אני חושב שזו גם תהיה אמת.

הפסקה האחרונה בול בפוני.

לגבי הראשונה - אתה צודק בגדול, אבל חייב לחלוק על דעתך בנושא איכות השידורים. כיוון שזה קרוב ללבי ולמקצועי אני יכול לומר שהלוואי והיורוקאפ היו משקיעים באיכות השידורים וההפקה 5% ממה שה-BCL משקיע באספקט הזה. שידורי היורוקאפ הם מוצר מזעזע, נטול אחידות ותלוי לחלוטין ברצון הטוב של ההפקה המקומית (להבדיל מהיורוליג שנראה מצוין). שידורי ה-BCL טובים מאוד.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

ביורוקאפ אתה מקבל את המינימום שהיורוליג יכול לתת: הקדמה עם צילום אווירי והגעת הקבוצות לאולם, ראיונות קדם-משחק עם המאמנים, סגלים וחמישיות, ראיונות זיעה עם שחקנים בירידה למחצית, היילייטס כאלה ואחרים, שוב מאמנים בעליה למחצית השניה, ראיון MVP בסיום ושוב מאמנים. אחרי זה עולה מסיבת עיתונאים נוראית באתר (זה אגב נכון גם ליורוליג). חוסכים עליך בסטטיסטיקה, בגרפיקות המעניינות ובפוקוס על שחקנים מובילים, אבל לפחות נשמע שהשדר יושב באולפן או לפחות קיבל ציוד נורמלי. ב-BCL עולה ג'וש בט בתחתונים מהמרתף אחרי סשן דואלינגו בהונגרית, משדר דרך שני גביעי לבן וחוט, הצגת שחקנים, שני נתונים סטטיסטיים איזוטריים וטיפ-אוף. במהלך המשחק אתה לא מקבל שום סטטיסטיקה על המסך. במחצית קצת היילייטס, מסיבת עיתונאים בסוף בהפקה מקומית שעולה ביוטיוב, והיא דווקא טובה.

לגבי השידור עצמו - יש איפשהו קובץ ציוד טכני הכרחי ואין לי כח לחפש את זה, אבל ביורוקאפ יש תמיד מצלמת סלואו-מושן ואיכות השידור ביורוליג TV די טובה. ב-BCL הסטנדרטים פחות קשיחים כך נראה, בגדול זה אומר שקבוצות קטנות יותר שהעפילו למפעל ביושר מקבלות הזדמנות שזה אחלה אבל פריסטרי לדעתי מארחת באוסישקין, ובהרבה מקרים מה שאנחנו מקבלים בקצה נראה מיושן וחובבני. את מה שערוץ הספורט עושה עם כל זה הס מלהזכיר, יכול להיות שכשהמשחקים שוחקו בארץ ההפקה היתה טובה אבל עכשיו כשהכל עובר דרך האולפן התוצאה מביכה. את היסודיות והמקצוענות של גיל ברק כשהוא מקריא מהדף שמות בטורקית אתה כנראה מכיר היטב.

_________________
Never trust a black guy wearing a Dirk Nowitzki jersey

אתה צודק אבל יש לי בעיה עם הצגת תמונת המצב העגום של הפועל בצורה פאסיבית . כאילו אף אחד לא אחראי או אשם במצב אלא הנסיבות הקשות , חוסר המזל או אלוהים. זה לא ממש כך.
יש אחראים למצב ולקבלת ההחלטות ( או חוסר קבלת החלטות מסויימות) השערורייתיות שהביאו אותנו למצב הנ׳ל.
״נסיבות מחורבנות״,
״יש כ״כ הרבה דברים שלא מתחברים כרגע בעקבות הנסיבות.״
״עוד עונה בעשור המקולל הזה שמתחרבנת עקב פורס מאז׳ור״
מצטער אבל אני לא מסכים עם זה.
הפועל ינאי תל אביב ( וגם מכבי תל אביב במובן מסויים) הוכיחה שמה שמשנה הן לא הנסיבות הקשות (שבהן שיחקו כל הקבוצות הישראליות בשלוש שנים האחרונות ללא ספק ) אלא איך מגיבים אליהן.
והיא הגיבה , והיא ממשיכה להגיב והיא הצליחה להעפיל ליורוליג וגם להישאר שם לעוד עונה על ידי העפלה לפלייאוף.
כשהיה צריך עוד שחקן ועוד שני שחקנים כדי להבטיח העפלה ליורוליג או לפלייאוף הם עשו את זה
וכשהכוכב האדום רצתה לגנוב את מוטלי אז ינאי עשה שרירים ואיים והקפיץ לו את המשכורת והצליח להשאיר אותו שם וכו וכו וכו
וכשהיה ברור שהולכים לשחק בלי ביתיות ושהנסיבות קשות מאוד הוא בנה קבוצה מפלצתית ורחבה כדי לתת לעצמם את האפשרות לעמוד במשימה.
זה נקרא להגיב לנסיבות , רעב להצלחה. וווינריות.
הפועל שלנו ואדלסון, לא עשו את זה.
היו שאננים .
יונתן אלון תמיד אמר ״עם חיוך השאנטי שלו בראיונות, שהסגל מספק ושהם רוצים לתת לשחקנים הקיימים את האפשרות להגיע מלוא הפוטנציאל שלהם....

להטיל את הכשלון הקולוסאלי של הפועל בשלוש השנים האחרונות על הנסיבות זאת לוזריות ובריחה מאחריות.
של אדלסון, של דנשה ( שמתחבא בשקט ) ושל יונתן אלון.
הבעלים וההנהלה של הקבוצה לא הגיבו טוב לנסיבות . טעו בענק .
ועדיין לא לוקחים אחריות על העניין .

מסכים עם הודי אבל אנסה לדייק.
כי רוב הדוגמאות שהבאת מסתכמות "בלמה לא הבאתם עוד כסף מהבית" בשביל החתמות באמצע העונה, תחליפים ללאמב, בנייה לרוחב סטייל ינאי וכו'. בסוף כל אלו זה עוד כסף ולזה יש להנהלה תשובה טובה וברורה שמתן העמיד את התקציב הגבוה בתולדות הקבוצה ושתמיד צריך לשים גבול כלשהו להשקעה...

אבל, יש לא מעט החלטות שהתקבלו שעוד בזמן קבלת ההחלטה לא עמדו לדעתי במבחן סיכון-סיכוי סביר או לפחות לא עשו את הכי טוב שאפשר עם הנתונים שהיו ידועים בזמן ההחלטה. בסוף על זה נמדד ניהול טוב ועל זה צריך לבקר אותם -
1. מינויים מקצועיים - קודם כל ולפני הכל, להביא מאמן וצוות מקצועי כמעט ללא ניסיון בתפקיד שלהם ושלעולם לא עשו אותו ברמה שאליה אנחנו מכוונים זה תוספת סיכון לא נחוצה. נכתבו על זה פה הררי מילים...
2. ניהול תקציב - לא השאירו בבניית הקבוצה שום סכום בצד לחיזוקים באמצע העונה..
3. קביעת אסטרטגיה מקצועית לקבוצה - לקחו סגל יחסית מוצלח שהצליח בשיטה ספציפית שכבר משוחקת פה כמה שנים, עם DNA ספציפי ושחקנים שמתאימים אליו, ובמקום לנסות לשפר אותו במקומות שחסר תוך שמירה על העקרון המסדר שהביא אותנו לכאן (כלומר לנסות לעלות מ-80 ל-90) עשו שינויים שבהכרח מחייבים שיטה הפוכה ב-180 מעלות (כלומר מנסים לבנות מ-0 ישר ל-90). כצפוי במקרה כזה קיבלו שעטנז לא מוצלח. זאת לא טעות מקצועית גרידה אלא פשוט חוסר הבנה של תהליכים ובנייה של ארגון.
4. היו כמה החתמות חדשות לעשות בקיץ. בלי להיכנס למה כן ראו בלאמב ומה כן יכל היה לקרות פה, אם ברור לך שהעמדה הזאת היא החיזוק הכי חשוב, עליה הולך הכסף הגדול, ולא תהיה אפשרות להחליף שם (כי חילוף בסכומים האלו שובר תקרת תקציב), אז עדיף ללכת עם הכסף הגדול על החתמה עם הרבה פחות סיכון של שחקן ששיחק ברמות שאליהם אנחנו מכוונים ובהצלחה. לאמב הוא לא רק החלטה תמוהה מקצועית אלא גם תמוהה מבחינת ההתאמה שלו להובלת קבוצה בטופ יורוקאפ (זה שהיה שחקן רוטציה ב-NBA לא מכשיר אותו לזה מבחינה מנטלית).
5. אמנם קצת טקטי. אבל אי אפשר בלי להתייחס לשחרור של קרינגטון ממשחק מכריע. כשאתה יודע שהקבוצה מגיעה חלשה ולא בכושר. וכשאתה כנראה כבר יודע שהוא לא ממשיך ככה שזה לא לטובת השארה שלו או משהו..

יש עוד הרבה אבל אני חושב שהנקודה ברורה. אלו דברים שהיו צריכים להיות ידועים מראש ושהנהלה שבנחישות ועקביות עובדת למקסם סיכויי הצלחה בכל החלטה שלה פשוט לא הייתה עושה.
אם אתה לא מקבל החלטות אופטימליות אתה לוקח יותר סיכונים ממה שגם ככה אתה חייב. אם עשית את זה והתממשו סיכונים אין לך זכות להתבכיין...

בגדול אני חושב ששני מהלכים פשוטים, של השקעת קצת יותר כסף היו משדרגים את הקבוצה דרמטית ושמים אותה במקום אחר.
כמו שגמליאל הזכיר- להביא שחקן לעמדה 4 שהוא ממש ממש מוכח באירופה לרמות האלה גם אם זה לשים עוד 250K.
להביא שחקן יותר משמעותי מJJJ שיעזור לזוסמן בעמדה 3 ולא ישאיר אותנו כל כך חשופים במקרה של פציעה.
אם היינו פוגעים בשני אלה, כנראה שלא היה גם צורך להביא את מובלי ואפשר היה להתחזק בעוד שחקן לקראת סוף העונה האירופית,
וכאן כבר הייתי מצפה שיביאו קומבו זול שיוכל לעזור למקרה שקרינגטון לא יהיה זמין בגלל הלידה, הרי זה משהו שידעו מראש שיכול לקרות.

לגבי שנה באה, אם מדר מגיע, רק אחד מבין הארפר וווינסטון יכול להישאר.
לכאורה הארפר שחקן בכיר יותר, אבל הוא גם הרבה יותר יקר, במיוחד אם לוקחים בחשבון שאפשר יהיה לקבל עליו יופי של בייאאוט.
בנוסף, ציוות של מדר והארפר ייצור בעיית סייז בקו האחורי, דווקא עם ווינסטון בעיית הסייז פחות משמעותית, אם שניהם תופסים את עמדה 1.
במקרה כזה יהיה צורך להביא זר תותח עם סייז סטייל בלייקני לעמדה 2.
גם אם הוא לא יהיה ברמה של הארפר, עדיין, מבחינת מבנה של קבוצה, הגנה וסייז זה יכול ליצור מסגרת יותר טבעית ובריאה.
לכן, אם מביאים את מדר, צריך לעשות את זה כמה שיותר מוקדם, כדי שיהיה זמן לתכנן נכון את הכל ולהחתים שחקנים בלי לחץ זמן מוגזם.