סל ניוז

באמת שאפו. זה לא שהוא שנים ישב על חוזה אוברייטד בקבוצה נוחה במרכז הארץ, קרוב לבילויים ובלי לחץ, כשהוא בורג חשוב במערך גם כשיש עליו אלוהים יודע כמה קילוגרמים עודפים ושהתרומה ההתקפית שלו מתאימה יותר לשחקן נוער מאשר למי שהיה פעם (מישהו אמר אוברייטד?) שחקן נבחרת ישראל.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ואו, הוא היה פעם שחקן נבחרת ישראל. אולי גם כדאי להזכיר את כמות הפעמים שהוא הגיע (כשחקן משמעותי) לפיינל פור ולגמר הפלייאוף עם הקבוצה שלו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואת כמות הפעמים שאליה הגיע שמוליק ברנר הכל יכול...

הקבוצות בארץ צריכות ללמוד מאקוניס איך לבחור זרים, לייסדריוס דאן חתם בבני השרון

סקורר מעולה מביילור

קודם כל, אני חושב ששמוליק שחקן יותר טוב מארז כץ, ואפילו באופן די משמעותי. מעבר לכך, שמוליק מעולם לא התקרב להיות אפילו קצת אוברייטד, ממש-ממש הפוך מהמצב של כץ. שמוליק שיחק רק בקבוצות תחתית כל הקריירה, ולא בגלל היכולת, עד ההצלחה עם נתניה. כץ גדל במקום הנכון ותמיד היו לו יחסי הציבור הטובים ביותר, שריפדו אותו בחוזים גדולים מכפי מידותיו (הכדורסלניות, לא הגופניות. לדעתי 5 שנים אחרי הפרישה הוא יכניס את רן בן שמעון לכיס הקטן).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

סקורר מוצלח ברמת המכללות, אבל עונה ראשונה מחוץ לבית ואחרי שהיה רגיל שכל כדור שמגיע אליו-נזרק לסל. ההחתמה מעניינת, אני חושב שהוא יכול להתבשל ולהפוך לשחקן אירופאי טוב, אבל גם קצת הימור (ואני בעד הימורים כאלה בדרך כלל).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

הגיע הזמן שאני אפתח קבוצה של "לא מעוניין שכספיי הארנונה שלי ילכו למשכורת של ארז כץ".
זה לא יתכן שהאנטי הזה ממשיך לשחק כדורסל מקצועני

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

אז זה ששמוליק ברנר שיחק רוב הקריירה בקבוצות תחתית בעוד ארז כץ שיחק בקבוצות צמרת (ללא ספק, רק בגלל יחסי ציבור) זה לגנותו של כץ? פעם ראשונה שאני שומע טיעון כזה.

אני לא ארחיק לכת להגיד ששמוליק ברנר אוברייטד, אבל אולי כדאי להזכיר שהוא נבחר לחמישיית הסיבוב למרות העובדה שהיכולת שלו לקנות סל פחותה בהרבה מזו של ארז כץ ובעיקר בגלל ההצלחה הקבוצתית האדירה של נתניה על שלושת זריה המצוינים בעונה שעברה. איכשהו לא ראיתי אותו מצליח לתרום תרומה דומה השנה (אבל היי, הוא חזר לשחק בקבוצות תחתית, להבדיל מכץ ששוב נכנס לטופ-4, אז זה רק ממחיש שוב כמה כץ אוברייטד).

וסליחה על הציניות מראש, כי בטוח פספסתי משהו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ברור שפספסת, אבל טוב שאתה מודע לזה.

כן, אני טוען שהעובדה שברנר שיחק בקבוצות תחתית רוב הקריירה וכץ בקבוצות צמרת היא תוצאה של גלגולים שלא קשורים בהכרח ליכולת מקצועית. כאמור, לדעתי ברנר שחקן טוב מכץ ולא במעט, והעובדה שהוא נכשל איפה שכץ הצליח היא לא מעט תוצאה של יח"צ, קשרים והתמקמויות.

היכולת של ברנר לקנות סל פחותה בהרבה משל כץ? לא חושב. יש להם סטטיסטיקות די דומות בעונות האחרונות, שמוליק קולע בד"כ קצת יותר באחוזים קצת פחות טובים, וגם משחק יותר מכץ. אבל ברור שהעניין הוא לא יכולת הקליעה של שמוליק ולא זו של כץ, לא בזה הם נמדדים. שמוליק בעונה הקודמת הוא מלך האסיסטים עם 6.2 למשחק על 1.6 איבודים בלבד, כמעט 4 אסיסטים על איבוד. כץ מסר 2.6 על 1.2. בעונה שלפניה, זו עם חמישיית הסיבוב, ברנר עם 5.5 על 1.5 וכץ 3.5 על 1.6.

הטיעון היותר משמעותי שלי הוא ששמוליק שחקן חכם יותר מכץ, ולכן בקבוצות עם חומר שחקנים טוב הוא היה משיג סטטיסטיקות ומציג יכולת עוד יותר טובה. לעשות יחס אסיסטים/איבודים כמו ששמוליק עשה העונה בקבוצת גאנרים מטומטמת כמו שהיתה לנו, רק מעיד בעיניי על מה הוא יכול היה לעשות בקבוצה נורמלית.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אמנם את המתאזרח והזר החדשים איני מכיר כלל ( אשמח לעזרתם בנושא של החברים המלומדים ) , אבל אני לא ממש מתלהב מהמצב בינתיים .
לטעמי , היו חייבים להשאיר לפחות אחד מבין סטיל וגרונפלד . ברור לי שזה לא פשוט מבחינה כלכלית , אבל לטעמי הם שחקנים ששווים השקעה מיוחדת .
לגבי המתאזרח , ציפיתי שיחזירו בדיוק על אותה משבצת את אייזק רוזפלט ( ששנה שעברה ישב לידי במשחק אימון של הקבוצה , וראיתי שמאוד אוהבים אותו ) שנתן עונה גדולה במדי ר"ג ( 17 נק' , 65% ל-2 , 12 ר' , 2 חס' ) וכבר מכיר את הליגה והקבוצה .
ארז כץ ( שאני מאוד אוהב יש לציין ) , ואת זה אמרתי לא פעם , די מעיק על הקבוצה מבחינת התקציב והמעמד שלו . כעת קצת קשה להאמין שדורי אסף יישאר , וכמובן שמדובר על שחקן צעיר שעשוי לעזור למועדון עתידית הרבה יותר מכץ , וגם יושב על חוזה נמוך בהרבה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

שמוליקי, כץ הוריד כעת ממשכורותו משמעותית.
סטיל כבר לא יישאר, חתם בטורקיה, וכנראה גם לא גרונפלד.
ובויכוח בין כץ לברנר אני בצד חזק בצד של...נדב

נדב, אני חושב שהיחסים שהבאת של כץ הם סבירים לגמרי לרכז מחליף (וזה מה שכץ היה בשנתיים האחרונות). ואפשר גם להשוות את הנתונים שהבאת של כץ (3.6 אסיסטים על 1.6 איבודים) לנתונים של ברנר מר"ג ולגלות שהם לא נורא שונים (ברנר עשה 3.9/3.9/4.8 על אותה כמות איבודים). למעשה, אם ניקח למשל את העונות הראשונות של כץ בבני השרון נגלה כמעט את אותם הנתונים, רק שההבדל הוא שכמו שציינת ברנר עשה אותם בקבוצת תחתית בעוד שכץ עשה אותם כגארד חמישייה של קבוצת פיינל פור מצוינת. מה שכן, כשכתבתי מה שכתבתי על הקליעה דמיינתי את כץ עם קליעת עונשין טובה הרבה יותר (בסביבות ה-65%) והוא מסתובב כמו ברנר סביב ה-50% המביך כל הקריירה.

אבל כמו שכתבת, לא הסטטיסטיקה היא שחשובה. לא ברור לי איך אפשר להגדיר שחקן אחד, שהוא אחד השחקנים המושמצים ביותר (בטח כאן בפורום) כ"אוברייטד" בזמן שהקריירה שלו כוללת נוכחות כמעט קבוצה באזור הפיינל פור, גם בקבוצות אפורות מאוד כמו אשקלון של בית הלחמי (עם אבי סוכר כרכז העיקרי לידו!) או הפועל ת"א של אפי (וגם קבוצות נהדרות כמו בני השרון של אפי או הפועל של חצי גמר ספורטה), מול שחקן סופר אפרורי שבילה את רוב הקריירה בקבוצות תחתית ובמקרה הטוב ניתן להגדיר אותו כלייט בלומר אחרי שתי עונות יפות מאוד בנתניה (אם כי בשנייה הוא חזר להיות רכז חביב בקבוצת תחתית), ועדיין נחשב כאחלה שחקן עקב אותן שתי עונות.

נו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ידוע שהוא ירד משמעותית במשכורתו , אבל מהמקום בו הוא התחיל זה לא ממש חכמה . אני עדיין סבור שבכסף הזה היה אפשר ( עכשיו באמצע הקיץ קצת פחות ) להחתים שחקנים שיועילו יותר לקבוצה .
סטיל וגרונפלד לא יישארו , אבל אם לפני חודש היו מניחים להם הצעה מכובדת ( וברור לי שזה לא היה כל כך על סדר היום לאור הבלאגן הניהולי ) זה היה נסגר כבר אז .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני לא מבין למה שמישהו ירצה לשלם לגרונפלד סכומים גבוהים. הוא שחקן נחמד וטוב, אבל הערך של שחקנים כמוהו (שהם בעיקר התקפיים) ירד עם ביטול החוק הרוסי. היום יש 4 זרים בחמישייה שסביר שיהיו מרכז ההתקפה, מה שצריך זה בדיוק שמוליק ברנרים, ארז כצים וחכמונים בשביל להשלים אותם. שחקנים בלי אגו שיעשו עבודת הגנה טובה קודם כל. שחקנים שהתרומה שלהם היא קודם כל התקפית יהיו פחות משמעותיים עם הביטול של החוק הרוסי ואין צורך או סיבה לשלם להם כל כך הרבה.

אם אתה הפועל ירושלים או מכבי ת"א המצב שונה כי הם קבוצות שצריכות ספסל חזק ל2 מסגרות ולמידה של פציעות ותקלות. אבל מלבד זה לא רוצה קבוצה ישראלית שיש לה סיבה לשלם סכומים כאלה, בטח לא קבוצה כמו הרצליה.

קוף, מפתיע אותי שאני מסכים איתך. ההפתעה לא באה בגלל שאתה אומר את הדברים אלא בגלל שעד שכתבת את הנ"ל, הייתי חזק בקטע כמו של שמוליקי- חייבים להשאיר את גרונפלד. והאמת, אתה צודק. סביר להניח שגרונפלד דורש משכורת אסטרונומית וסביר להניח שהוא יפתח על הספסל. לא שווה להחזיק שחקן ספסל כל כך יקר.

ולגבי לייסדריוס דאן, מעבר לחוסר הפרופרציות המשווע בין השם הפרטי המופרך ולשם המשפחה הקצרצר, מישהו יודע עליו משהו? מדהים איך בכל האתרים עשו פשוט העתק הדבק. מעניין מי המקורי... בכל מקרה, מתקציר קורות חייו נראה שהוא אמור להיות פה כוכב על. מצד שני, כנראה שזה נראה לי כך בגלל שאין לי מושג מה זה ביג12 (שומו שמיים!).

עמוס לב בטח יכול להרחיב, אבל ביג 12 זו ליגה טובה מאוד במכללות. בנוסף לביילור יש שם את קנזס, קנזס סטייט, אוקלהומה, טקסס... ליגה שיש לה ייצוג נכבד כמעט בכל שנה בטורניר המכללות.

דווקא לפני שנה הם הגיעו לרבע הגמר (הפסד לדיוק), והשנה עם פרי ג'ונס שאמור להבחר בטופ10 של דראפט 2012, הם לא הצליחו כ"כ. האמת שהסיבה העיקרית היא שג'ונס לא סיפק את הסחורה, עם סטט' שיותר הזכירה את דרק פייבורס מאשר איזה ג'ארד סלינג'ר או בלייק גריפין.
קלעי עונשין טוב וגם לשלוש, השנה ירד קצת באחוזי השדה אבל לא הייתי נותן יותר מדי חשיבות.

מבחינת הראש, היו האשמות על תקיפה של החברה שלו (Lacharlesia Edwards, הוא כנראה בקטע של בחורות עם שם יותר ארוך משלו) שהוא נוקה מהן.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

זה לא רק קשור לגרונפלד, לטעמי היום בחוקים החדשים גם נעימי לא שווה סכומים גבוהים, אפילו לא לאנדסברג שלנו (אם כי לו יש פוטנציאל להיות אחלה שחקן הגנה ואם יהפוך לכזה הוא בהחלט שווה). בו נזכור שבסופו של דבר הקבוצה של גרונפלד שהחזיקה זרים טובים מאד ברמת הליגה הפסידה לקבוצה שהישראלי המוביל שלה היה חנוכי, ושולמן ונסטרנקו היו שם שחקני רוטציה. וזה עוד בחוק הרוסי ולא כששיחקו 4 זרים ביחד כמו שאפשר שנה הבאה.

הביג 12 כמדומני זה קונפרנס חזק במכללות עם קבוצות כמו טקסס, קנזס ואוקלהומה

המקורי זה אקוניס.
אתה מכין הודעה לעיתונות וכולם מפרסמים אותה מידית.
אתה רואה שוני בין האתרים רק כאשר שם דולף לפני החתימה הרשמית. אבל כשזו חתימה רשמית יש הודעה שפשוט מועתקת ע"י כולם. ספסל לפעמים עושה מחקר משלו, פעם יותר היום פחות.

לדעתי גרונפלד הוא נכס דווקא בגלל שהחוק הרוסי בוטל. אני מסכים שאתה רוצה את הישראלים שלך לא מהזן הכוכב-נוצץ אלא מהזן האפור, וגרונפלד הוא בדיוק כזה, וזה שזה מגיע יחד עם היותו שחקן מצוין הופך אותו למושלם. מה שכן, למה שיעלה מהספסל?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

רק שגרונפלד הוא מהזן של השחקנים המשלימים התקפה בלבד. הוא חור גדול בהגנה מהצד השני ומתקשה לשמור על שחקנים מהירים וזרירים ברוב המקרים ושחקנים בכלל (אני זוכר שבמשחק אצלנו בבית רובינסון עבר אותו מספר פעמים כאילו הוא לא קיים בכלל בהגנה).

בעידן של 4 הזרים בחמישייה אתה פשוט לא צריך ישראלי שיהיה פאקטור בהתקפה, בחוק הרוסי עם 2 ישראלים בחמישיה זה יתרון אדיר (כי בלי אתה נגיד במקרה של הרצליה משחק עם רייס וכץ בחמישיה) בלי החוק הרוסי כץ יכול לעשות עבודה טובה יותר בניהול המשחק וההגנה, אז אפילו אם הוא קולע רק 6 נק' ולא 12, יש 4 זרים שכבר ידאגו לנקודות.

כאמור, זה לא תופס לקבוצות כמו ירושלים ומכבי ת"א שצריכות או אפילו חייבות סגל עמוק ומגוון, אבל בשביל רוב קבוצות הליגה פשוט לא משתלם לבזבז את הכסף על שחקן כמוהו אלא להשקיע אותו בזרים איכותיים יותר ולהביא שחקן משלים סטייל כץ, ברנר, אורלנד, גור פורת, יבזורי וכדומה שישמרו הרבה יותר טוב ושמתאימים (ויכולים להיות הרבה יותר טובים) להרכבים של 4 זרים ביחד יותר מהחוק הרוסי שהיה לפני.

אני לא מסכים לגמרי עם התזה שלך. גם אם נצא מתוך הנחה שתהיה בול פגיעה בכל ארבעת הזרים, עדיין במקרה הכי קיצון, הם ישחקו כל אחד משהו כמו 35 דקות. כלומר יהיו לך משהו כמו 20 דקות במשחק של 2 ישראלים בחמישיה מינ' (או פחות, אבל אז הרכבים של 3 ישראלים וצפונה). עדיין ישראלי שיכול לתת תפוקה נאה בהתקפה זה נכס שאי אפשר לזלזל בו. נכון שזה לא 40 דקות כמו שהיה בתקופת החוק הרוסי, אבל עדיין מדובר בדקות משמעותיות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

עמוס, עד שהתגלגלת למחוזותינו האפלים, תוכל לחוות דעתך המלומדת על אותו 'לייסדריוס דאן' המתיימר להיות מלך הסלים של הביג12?

מסכים ומוסיף: בשנים האחרונות חלה ירידה משמעותית במספר הדקות הממוצע לשחקן. אם בעונת 2002 ממוצע 20 השחקנים בעלי מספר הדקות הרב ביותר היה 35.6, בעונה שעברה רק שחקן אחד שיחק יותר מ-35 דקות בממוצע לערב, והממוצע של 20 השחקנים הללו היה 31.6 דקות.
גם לקבוצה שהיא לא מכבי או הפועל ירושלים 3 שחקנים ישראלים זה המינימום של המינימום. ובהנחה שיש בלתמים ופציעות של זרים אי אפשר לשחק 3 בהתקפה משחק שלם.

זה רק בגלל החוק הרוסי. העליה במספר הזרים הובילה לזה שהדקות ירדו (כי היה צריך לחלק אותם על יותר זרים). זה יעלה דראסטית בחזרה עכשיו. אפשר לקחת כדוגמא את נתניה של לפני שנתיים שהיו שם רק 3 זרים וכמה הם שיחקו. או חולון, או הפועל ת"א וכו'.

מה לעשות שעמוס טועה לדעתי כמובן. ישראלי בהתקפה שווה הרבה פחות היום, גם כי בעיקר הוא ישמור על זר בהרבה מקרים, גם כי לכל קבוצה יהיה הרבה יותר גיוון התקפי בזמן שהוא על המגרש.

לא אמרתי שישראלי כזה לא יכול לעזור, בוודאי שהוא יכול, אבל היום הפערים בתרומה של ישראלים כמו כץ וברנר מול שחקנים כמו נעימי ירדו פלאים בגלל ה4 זרים, כי בדקות של ה4 זרים יכולים להיות שהדברים שהם מביאים יהיו הרבה יותר חשובים וטובים, לעומת הדקות המעטות שיהיו רק 3 זרים ואז נגיד זה נכס.

שוב, זה לא אומר שצריך להחתים רק משלימים, אבל זה כן אומר שלא שווה לבזבז סכומים גבוהים על ישראלים שעיקר הכוח שלהם בהתקפה, עם 4 זרים לא בטוח שהתרומה בסופו של יום של שמוליק ברנר לקבוצה תהיה נמוכה מאשר של שחקן כמו גרונפלד, כשברנר עולה אולי רבע ממנו (ובכסף שחוסכים עליו אפשר להשקיע בזרים יותר איכותיים).

"ג'יימס חוזר לבני השרון"

http://sports.walla.co.il/?w=/151/1841103