סל ניוז

פישר אתלט מעל הממוצע בליגה? פישר??? ג'ורדן פארמר קלעי?
מה שבעיני יהיה טיעון יותר סביר זה שהכדורסל בליגה באופן כללי עובר שינויים די גדולים ורוב הקבוצות היום הרבה יותר אתלטיות ממה שהיה, לדוגמא, בתחילת העשור. גאסול כנראה לדוגמא היה מסתדר הרבה יותר טוב מול כל מיני צ'ארלס אוקלים שאיישו את עמדת הפאוור בשנות ה-90. גם ארטסט היה נחשב אז לסמול הרבה פחות כבד בהשוואה להיום.

דרק פישר?? כן הוא אתלט מעל לממוצע בליגה. יצא לך לראות אותו? זה לא שחקן שהוסתר יותר מדי מהציבור...

הוא 1.80 מטר של שרירים. אולי הגארד החזק בליגה.

אני חושב שהאלופות לא בדיוק עונות על התזה של כדורסל מנצח היום הוא כדורסל אתלטי וכדורסל של קליעה מבחוץ. ההתקפה של הבוסטון סלטיקס לא ממש הביאה את האליפות, אלא ההגנה. גם האתלטיות לא הייתה הסיבה להגנה המעולה של הסלטיקס, אלא המחוייבות, השכל ושחקן הגנה אחד מדהים שסחף את כולם. פירס, ריי אלן וקנדריק פרקינס שהרכיבו שלישיה מתוך החמישיה ממש לא היו אתלטים טובים, בטח לא מקובי של היום. אדי האוז למשל לא היה קלע שלשות יציב, אלא שחקן סטריקי, שבמקרה יכול לתפוס יד חמה. כנ"ל ג'יימס פוזי. סם קאסל לא שיחק הרבה ובסדרת הגמר לדוגמא היה קלע שלשות יציב במיוחד, הוא לא קלע שלשה אחת כל הסדרה. טוני אלן שיחק 4.3 דקות כל הפלייאוף. הרוטציה של הסלטיקס כללה את גארנט, אלן, פירס, רונדו, פרקינס, האוז, פוזי, בראון וקאסל. רוטציה מאד לא אתלטית, אבל כן עם יכולת קליעה משלוש.

הלייקרס גם הם לא הצטיינו כקבוצה אתלטית ובטח לא כקבוצה מהירה. למען האמת, הלייקרס של שתי עונות האליפות די מזכירים את הלייקרס של העונה. קבוצה שנבנית על סייז ועל היכולת של קובי. לא אתלטיות ולא קליעה מבחוץ. בפלייאוף 2009 ולאד ראד כבר לא שיחק בקבוצה, דריק פישר קלע מהשלוש ב-28.4% ואילו שנון בראון קלע באחוז גבוה, אבל קלע 0.6 שלשות. דרק פישר בעונות האליפות היה פיזי, אבל להזיז את הרגליים הוא לא היה יכול. אם היו עושים קבוצה של השחקנים הפחות אתלטיים באן.בי.איי, סביר להניח שפישר היה הרכז הפותח של אותה קבוצה. רק בשביל להבין כמה שלפת נתונים מהמותן אפשר לראות שב-2009 בראון היה ברשימת הקלעים, שנה אחר כך הוא כבר לא נחשב לקלע שלשות (אולי בגלל שהאחוז שלו בפלייאוף למשל צנח מ-48% ל-28%), אלא אתלט. מה שנקרא מהפך תוך שנה. רון ארטסט כמובן כבר לא היה אתלט. הוא עדיין היה שחקן הגנה מעולה, אבל ממש לא אתלטי. מי שכן היה אתלט מעל הממוצע בשתי קבוצות האליפות הוא אחד לא רלוונטי בשם קובי בראיינט, אבל זה לא ממש חשוב לעניין.

דאלאס מבריקס היא אלופה שבהחלט ניתן להגיד שנבנתה על הקליעה מבחוץ. אתלטיות? ממש ממש לא. כדורסל איטי, חצי מגרש, הסממן הבולט היה הקליעה כמובן, אבל לא פחות מכך המשחק הקבוצתי והיכולת של צ'אנדלר למנוע סלים קלים מתחת לסל.

וכאן אנחנו מגיעים לקבוצה שאכן מתאימה לתזה שלך - מיאמי היט.

בקיצר ב-5 השנים האחרונות הייתה קבוצה שנבנתה על יכולת הגנה דבר ראשון. הייתה אלופה במשך שתי עונות שהחוזק שלה וצורת המשחק שלה מאד מזכירים את הלייקרס של העונה הקרובה - קודם כל סייז וקובי בראיינט, האלופה הבאה הייתה לא אתלטית בעליל, אבל נסמכה על הקליעה מבחוץ, על המשחק הקבוצתי ועל יכולת חסימה ומניעה של שחקן הפנים. וכמובן קבוצה אחת שעליה נבנית כרגע תורה שלמה של מה צריך בכדורסל המודרני, תורה שאחד הנביאים הבולטים שלה הוא ביל סימונס. כבר הזכרתי כמה אני שונא שמתייחסים לסימונס כבר סמכא?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

א. שוב, הרבה יותר רלוונטי להשוות את הלייקרס לקבוצות שיתמודדו איתה השנה (מיאמי, אוקייסי, ספרס, קליפרס, דנבר, ממפיס...) מאשר לאלופות מלפני 4-5 שנים.

ב. התייחסתי רק לסטט' בבדיקה שלי. אין הבדל מבחינתי בין אדי האוס הטריק שוטר שבעונת האליפות קלע ב-39%, לבין פול פירס הקלעי האולטימטיבי שקלע באותה שנה באחוז דומה.

הלייקרס היו עם הרבה יותר אופציות התקיפיות אם היו מחתימים מחדש את בארנס, ודואגים לצרף גם נניח את קורבר\סי ג'יי ווטסון\בלינלי\אלינגטון..

בארנס מעולם לא הוזכר לפני ההודעה הזאת כמישהו שיוסיף אופציה התקפית.

באשר להצעות האחרות, רכז לספסל סטייל ווטסון יש להם כבר בסטיב בלייק וכריס דוהון.
קלע מהספסל סטייל קורבר/בלינלי הם החתימו את ג'ודי מיקס. לא פחות טוב אם לא יותר.

חוץ מזה שיש גבול לכמות הכסף והשחקנים שאפשר להביא אתה יודע..
קיבלו רכז לספסל מהטרייד על דוויט עם חוזה שהשנה לא יהיה קל להיפטר ממנו,
הביאו לספסל שניים מהקלעים הבכירים בשוק החופשי שהלייקרס יכלו להרשות לעצמם תחת חוקי השכר, ג'ודי מיקס ואנטואן ג'יימיסון.
מה עוד אפשר לבקש? איזה עוד כלים אחת הקבוצות העמוסות בכישרון בהיסטוריה צריכה?

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

ממתי כדורסל משתנה טוטאלית ב-5 שנים. אז נכון, בעונה שעברה ההיט הוכיחו שאפשר לקחת אליפות עם אתלטיות, קליעה מבחוץ וכמעט שכחתי, השחקן הכי טוב בעולם בשיאו. זאת הוכחה שכדורסל שעבד כל כך הרבה שנים בעבר ויש לו יתרונות עצומים על הקבוצה הנוכחית של מיאמי לא יעבוד? אני לא אומר שהלייקרס יקחו אליפות, כי יש להם המון על מה לעבוד. אבל ההנחה שכדורסל שמתבסס על סייז ועל יכולת אישית לא יכול לקחת אליפות רק כי בשנה שעברה במקרה פרקינס ואיבקה תפסו יחדיו את משחק חייהם בפלייאוף היא קצת למתוח את הגבולות. מה היה קורה אם הספרס היו עוברים את הת'אנדר ומול ההיט מנצחים בזכות הנעת הכדור החכמה שלהם והיכולת לסגור את הצבע, תסריט לא כל כך מופרך וזהה למאבס של לפני שנתיים? אז היית מספר לנו כמה הכדורסל הוא תלוי משחק קבוצתי ואי אפשר אחרת?

הכדורסל הוא פלואידי ואין דרך אחת או שיטה אחת לנצח.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

ברור. לא טענתי בשום שלב שהלייקרס חסרי סיכוי או שחייבים אתלטיות כדי לנצח. כל הדיון הזה הוא על הטעויות בבניה ובסגנון של הלייקרס, וכל ההודעות שלי התייחסו לאלמנטים שאני הייתי משנה בקבוצה.

זה לא הכל או כלום. הלייקרס עדיין קבוצה מסוכנת, וטופ 4 בליגה מהקבוצות שלא הייתי רוצה לפגוש בפלייאוף.

עמוס, הבעיה שמ שמשותף לכל הקבוצות שהזכרת פה הוא שהן היו קבוצות הגנה מצויינות. המאבס קצת פחות, אבל הם עדיין החזיקו בנוסף לטיי צ'אנדלר בפנים את סטיבנסון ומריון כשומרים מצוייינים בכנפיים. ללייקרס יש כרגע את...האוורד. ארטסט כבר ממש לא סטופר הגנתי. נאש לא יכול לשמור על כלום. גאסול פשוט נזק בהגנה הקבוצתית כי הוא פשוט כבד יחסית לפאוורים אחרים בליגה. גם באורלנדו שהאוורד החזיק לה את ההגנה המצב לא היה גרוע כל כך. וזה לא שמהספסל יש ללייקרס חבורה של סטופרים הגנתיים.

מריו אני חייב להגיד- אולי אתה מבין כדורסל וNBA, אבל בכל הקשור ללייקרס יש כשל בתקשורת בשלב כלשהו, אם זה מהמסך לעיניים, מהעיניים למוח, מהמוח למקלדת, איפושהו יש שיבוש.

א. קובי קלעי 3 טוב יותר מכל מי שהיה באלופה החולפת. לא סטריקי ולא בטיח, פשוט השלשות שהוא לוקח הם יותר קשות מכל שחקן אחר בליגה. גם לברון וגם כרמלו, אגב, לוקחים זריקות קשות מ3, וכך שאר הכוכבים, אבל אצל קובי זה ברמה אחרת. אם הוא לוקח רק שלשות סבירות הוא קולע אותם באחוזים מעולים.

ב. להחשיב את דרק פישר וארטסט כאתלטים באליפויות שלהם בלייקרס??!? ועוד את ארטסט לפני קובי?

ג. אם ג'ורדן פארמר הוא הקלעי הטוב והיחיד באלופה לפני שנתיים, התיאוריה שלך הולכת לפח.

ד. כל האלופות מלפני מיאמי: דאלאס, לייקרס, בוסטון והספרס, היו אתלטיות מתחת לממוצע כמו שאמרו. לא מדברים איתך על לפני 5 שנים, אלא על כ-ל האלופות האחרונות לפני מיאמי. וגם אז היו יריבות אתלטיות, רק שאלו החכמות והמנוסות יותר נצחו, כולל מיאמי שהיתה מנוסה וחכמה מאוקלהומה. הלייקרס לא אתלטים, אבל קליעה יש שם עם נאש קובי ומיקס. זה לא פחות מהקלעים שהיו בלייקרס בריפיט.


אם רוצים לנתח את הבעיות של הלייקרס, אז גם עם המאמן הגרוע בעולם הסגל הזה לא אמור להפסיד ככה, זה לא רק על בראון.

קודם כל הגנתית: סופגים באזור 107 נקודות למשחק, וזה לא כ"כ מפתיע. כשנאש הגיע (לפני טרייד האוורד) כולם דיברו על כך שללייקרס לא תהיה הגנה, כי נאש-קובי-ארטסט-גאסול זה מאוד מאוד כבד. כשהאוורד הגיע הפסיקו לדבר על זה, אבל ראשית האוורד חזר מפציעה, ושנית הוא לא יכול לשמור במקום נאש, במקום גאסול (שהפך לחור הגנתי שאין מילים לתאר) והוא בודאי לא יכול לעזור בטרנזישן דיפנס כשהוא הכי רחוק מהסל הנגדי. האוורד לכל היותר יכול לחפות בצבע בהתקפה העומדת ולעצור את השחקן שלו, ברור שזה לא מספיק להגנה טובה.

התקפית הבעיה פחות גדולה כשקובי קולע כמו מייקל ג'ורדן בשיאו, ועדיין, נראה שחוץ מקובי, והאוורד שהוא כוח מסוכן בצבע, השאר לא תורמים כלום. גאסול קצת בריבאונד התקפה ואסיסטים, אני מאמין שהוא עדיין שחקן טוב בצבע, אבל כפאוור פורוורד... הוא לא בין ה15. אני באמת מעדיף את קנת' פאריד אם מסתכלים על שני צידי המגרש. בלייק ארטסט וג'יימסון הם נזק כרגע. אם יתנו לסטיב נאש להריץ את העסק הם אמורים להיות קבוצה של 100 למשחק רק בזכות נאש-קובי- האוורד, ועם הזמן והחיבור הקבוצתי הם ישתפרו. כרגע הבעיה הגדולה היא ההגנה, ולדעתי זה לא ייפתר עם נאש וגאסול בחמישיה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND