סל ניוז

סמנטיקה טכנית לחלוטין. החשיבות היא כמובן לכך שהאולם יהיה גדול ברמה של נוקיה, לא שהוא "גדול מנוקיה".

ולשאלתך לגבי המנויים-כן, אני בהחלט רואה את האפשרות שאם יש אולם שניתן להפיק ממנו רווחים מסחריים, אפשר גם להביא משקיע רציני שיבנה קבוצה ליורוליג, ואז כשברצלונה, צסק"א ופנאתינייקוס מתחילות להגיע זו אופרה שבהחלט יכולה למשוך כמות גדולה מאד של מנויים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

בעתיד, מאד יכול להיות שזה יקרה, אני מדבר על השנתיים-שלוש הקרובות. אני לא אומר שהארינה לא צריכה להיות של 5,000 צופים, נהפוך הוא. אני אומר שהחלומות על רבבת צופים ירושלמים שמחזיקים אולם בסדר גודל הזה הם... חלומות. כי בשנים הקרובות גם למלא ארינה של 5,000 יהיה אתגר לא פשוט, שברוב המשחקים לא יקרה.

לגבי רווחים מסחריים מהאולם, אני גם מאד בספק. קודם כל, האולם לא יהיה בבעלות ירושלים, אלא העירייה. דבר שני, בארה"ב הרווחים מאולמות מגיעים מחניה, מכירת אוכל ומזכרות. אני מניח שאת סעיפים אחד ושלוש אפשר להוריד ואין לי מושג כמה אפשר להרוויח מאוכל (שלא לדבר על כך שאם ניתן להכניס אוכל לקולנוע, למה שאי אפשר יהיה לעשות דבר דומה באולמות ספורט?), לא נראה לי במידה מאד גבוהה. מכבי ממקסמת רווחים מנוקיה בזכות תאי הצפיה. קשה לי להאמין שלאור התקדים של מכבי, דבר כזה יכול לקרות שנית.

המודל הכלכלי של כדורסל באירופה הוא מודל מפסיד כסף, גם מכבי תל אביב. לא רואה משקיע רציני שיבוא לבנות קבוצה ליורוליג על סמך הבטחה של 5,000 מנויים ירושלמים.

אם ירושלים רוצה לבנות קבוצה גדולה יותר היא צריכה כמובן את הארינה כהתחלה, אבל את הפוקוס שלהם על השגת כספים שלא ממשקיע, הם צריכים לדעתי למקד על כספי טלוויזיה. אני חושב שזה גם מקור ההכנסות הגדול יותר של מכבי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הטווח הארוך זה חשוב, ולכן אמרתי שהאולם צריך להיות מתוכנן כך שבעתיד יהיה ניתן להרחיב אותו. היום זה יהיה בזבוז כסף, והנחה ש"מחר אולי יבוא משקיע" היא לא סיבה להוציא את הכסף הזה כרגע. מה גם שאולם של 5000 ש30-40 אחוז מהמושבים ריקים לא עוזר לתדמית הקבוצה ולא עוזר להביא משקיע, אם כבר להיפך. עדיף אולם קטן יותר שיהיה מלא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

1. מכבי תל אביב רחוקה מלהפסיד כסף, לדוגמא: http://sports.walla.co.il/?w=//1655900

גם העובדה שמכבי תל אביב מופעלת כחברה בע"מ מלמדת אותי שמישהו שם מרוויח, או לכל הפחות מתכוון להרוויח.

2. הארינה אמורה להבנות בשלבים, לא זוכר את הלו"ז והשלב הסופי לא אמור להיות רחוק במיוחד, אבל זה לא 11,000 על ההתחלה.

3. הדיבור על התועלת הכלכלית מהארינה הוא, כמדומני, בעניין של מעין קניון שיהיה שם ולמשקיע הפוטנציאלי תהיה אפשרות לקבל אחוזי בעלות משטחי המסחר. מודל הגיוני.

אגב, בגיגוליי השונים מצאתי את ההגדרה הרשמית של אלקטרה את עצמה: "מועדון הכדורסל מכבי תל אביב, המועדון הגדול והמצליח ביותר באירופה". וואלה...

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

האמת היא שהוא המצליח ביותר באירופה, איזה עוד מועדון אירופאי יכול לזקוף לזכותו אחוזי אליפות וגביע כאלה?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

מתוך ידיעה ברורה שתבוא איזו התחכמות שמעון מזרחי סטייל כזו, יצוין שאני תוהה מה עושה את אלקטרה ל"גדול באירופה", ואם הוא אכן ה"גדול באירופה"-למה מתבכיינים בכל משחק מול צסק"א/ברצלונה/ריאל וכו' על ההבדלים האדירים במשאבים (ונגזרת כאן גם שאלה אחרת, עד כמה אותם אוהדים שמתבכיינים על הבדלי התקציבים מודעים לכך שמכבי ת"א כדורסל היא חברה כלכלית למטרת רווחים של בעליה)?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אולי זה גם משחק מילים כזה. כמו שהמירוץ למיליון הוגדר כ"משחק הטלוויזיה הגדול בעולם". כי הוא משחק טלוויזיה גדול והוא ברחבי העולם.
אז זה מועדון גדול והוא באירופה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

למעשה,כן.
אוהדי מכבי אכן מתבכיינים על "קמצנות הבעלים"(מה יש שיתנו עוד מיליון)

זאת הרמה להנחתה מצד אלכסנדר גומלסקי זצ"ל: קבוצה מאסיה עם שחקנים מאמריקה שלוקחת אליפות אירופה.

צ'רלי, היות שהוכחת בעוף טופיק שאתה לא פחות ברמתך ממופקד הקתדרה לכלכלה בהרווארד, בוא תסביר לבורים כמונו למה לעסק מסחרי למטרת רווח לקצץ מליון ש"ח מרווחיו כשהעסק מוסיף להרוויח ברמה הקרובה לאופטימלית בתנאים הקיימים?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נדב,היות והוכחת את עצמך כמומחה להבנת הנקרא ,מן הראוי שתזהה ציניות.

וקצת היה קשה לי להבין מה זה "מופקד" של קתדרה,אבל אני מתאר לעצמי שאחד כמוך,שלמד בהרווארד מצפה ממני להבין.
אני במקומך הייתי עורך.

למה שאערוך? אפילו האלוהים של צוד לא היה מצליח לזהות ציניות במה שכתבת.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אל תכליל את האלוקים של צוד בבעיות שלך,יש לו מספיק משל עצמו.

חמוד, מה אתה רוצה? יש לך מה לתרום לדיון? תרום. יש לך דעה? הבע. יש לך עוד הודעה מצחיקה שבה אתה מנסה לנתח דברים שאתה לא מבין בהם כלום? למה לא, כיף לצחוק.

בכל מקרה, אני מקווה שאתה מדבר על הציניות של צוד, ואז מן הראוי שתבין שהגבתי בציניות לא פחותה. לגבי התגובה שלך על התקציב והבעלים, אם זו היתה תשובה רצינית-הרי שהגבתי כבר לעיל.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מה ציניות? המירוץ למיליון באמת הוגדר ככה. זה הריאליטי היחיד שעקבתי אחריו אי פעם. אני מתבייש להגיד למה.


(אבל בגלל שאני יודע שאתם תלחצו עלי ואני אשבר, אז אני אפתור את זה כבר עכשיו. התאהבות חולנית בליטל סמדג'ה).

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

טעות נפוצה. אין צורך באולם של 10000 לרשיון יורוליג, אלא אם ירושלים בונה על רשיון A.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

דווקא ממש לא טעות, מכיוון שלא טענתי שיש צורך באולם של 10000 לרשיון יורוליג, להזכירך אני הוא זה שנתן פה בשלב מוקדם יותר של העונה רשימת אולמות בני פחות מ10000 ביורוליג, כדי להוכיח למי שטעה את המצב האמיתי.

התכוונתי בדיוק למה שכתבתי: לא חייבים לבנות בסד"ג של נוקיה, אלא לא רואה סיבה למה לא. אם אתה קבוצת הכדורסל היחידה במטרופולין, אם אתה מתיימר להתחרות על תואר מועדון הכדורסל הבכיר בישראל, אם אתה שואף להפוך למועדון אירופאי ברמות הגבוהות-אין סיבה להנציח את קטנותך הנוכחית באולם של 5000 איש. לך על ה10000, נסה כל הזמן להביא משקיעים לבניית קבוצה חזקה ועשירה (ולפי דברי לירז מאמצים כאלה נעשים כאן ועכשיו), ולך בכחך זה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אם האולם בנוי להרחבה עתידית, אין שום "הנצחת הקטנות" בזה שכרגע הוא יהיה בגודל הריאלי שלך. כאמור, מראה של אולם ענק חצי ריק לא משכנע משקיעים לבוא, להיפך. הוא מבריח משקיעים.
בנוסף, הוא בזבוז כסף לא רק מבחינת עלויות הבנייה שלו, אלא גם בעלות התפעול השוטף שלו. הוא דורש תאורה חזקה יותר, כי התקרה גבוהה יותר והחלל גדול יותר. הוא דורש מיזוג חזק יותר, שוב, כי החלל גדול יותר. וכל זה כשהוא מפספס לגמרי את המטרה שלו. מישהו גם צריך לשלם על כל זה, וזה אומר שהחברה העירונית שמן הסתם תתפעל אותו תזרוק כסף, או שהיא תגבה יותר כסף מהפועל ירושלים. וכל זה על חלל ריק.
מה שאולי יצדיק אולם כזה זה אם יש צורך בו לדברים אחרים שהם לא כדורסל, וזה דווקא נקודה לזכותו, כי בניגוד לת"א - בירושלים לא תהייה לו אלטרנטיבה. אבל זה לא קשור בכהוא זה לכדורסל ולהפועל ירושלים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל זה הולך יד ביד. כתבתי במפורש שהארינה תשמש גם לדברים שהם לא כדורסל, ושצריך אולם כזה בירושלים. מעבר לזה, ארינה גדולה ומלאה בשטחי מסחר היתה מלכתחילה תנאי מפורש של משקיע גדול כמו רענן כץ, כשגם משקיעים אחרים בכדורסל הישראלי תמיד דיברו על צורך באולמות גדולים (גם רוממה גדולה על חיפה כיום, ובוודאי שהאולם שקולברן רצה בנתניה היה גדול על המימדים הנוכחיים של הקבוצה), וזה צורך מובן. משקיעים אמריקאים, לדוגמא, בוודאי לא יבהלו מארינה חצי ריקה בתחילת הדרך-אולמות גדולים שלא מצליחים להתמלא זה לא משהו שלא רואים גם בNBA. הכל עניין של איזון נכון של אינטרסים כלכליים, וכמובן-עבודת הכנה מקדימה טובה. אם מתחילים מעכשיו לעבוד על משקיעים, באיזון נכון של האינטרסים כמו שאמרתי, לא יהיה קשה להערכתי להביא משקיע שיצליח להרים קבוצת יורוליג ראויה. אגב, אתה יודע כמוני שלמשקיע רציני עם תכנית ארוכת טווח, "עלויות מיזוג ותאורה" גבוהות יותר זה פיצוחים לעומת תנובת מזומנים שעשויה לנבוע לו מתכנון כלכלי נכון של ההשקעה.

זאת ועוד, אני לא חושב שהמצב הנוכחי והעגום שאנחנו רואים במלחה משקף את פוטנציאל האוהדים האמיתי של הקבוצה. אני לא גר בירושלים וכמובן לא אוהד הקבוצה, אבל להערכתי מדובר בשילוב של יאוש מסוים מהכשלונות המתמשכים, מהעליונות הנצחית של אלקטרה ואולי גם מהדשדוש במי האפסיים (היחסיים, שהאדומים לא יתעצבנו לי עכשיו) של היורוקאפ. אם בא עכשיו מישהו סטייל רענן כץ, שללא ספק יש לו את היכולות יחד עם מגדל ועירית ירושלים להרים תקציב מטורף במונחים חוץ-מכביסטיים, ומרים קבוצה ליורוליג שגם תתחרה על אליפות עם אלקטרה-ירושלים גם יכולה למלא אולם ב10,000 וב11,000 איש. אין לי ספק בזה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

או לחילופין ברור לו שאין שום דרך להרוויח ואז הוא מעדיף לקזז הפסדים עם חברות נוספות.

בוא נתחיל מזה שזה לא הולך יד ביד. יש צורך באולם גדול לכנסים ואירועים בירושלים? יכול להיות, אפילו הגיוני. זה לא קשור בכהוא זה לכדורסל ולהפועל ירושלים.
ארנה מלאה בשטחי מסחר לא קשורה לכמות המושבים בה. קודם כל, להערכתי, בגלל שהארנה ממוקמת בסמוך לאחד הקניונים בגדולים והמצליחים בארץ, פוטנציאל המסחר בה קטן יחסית לנוקיה שאין לו ממש מתחרים בסביבתו. השטחים שם יצליחו בעיקר בזמן משחקים, ואז מה שיקבע זה כמות הקהל בפועל.
מה שיכניס את רענן כץ זה לא כמות שטחי המסחר בארנה, אלא מה יהיה פוטנציאל הנדל"ן המניב שיינתן לו במתנה מעיריית ירושלים. ועדיין, אם הוא ישקיע את הסכומים האוטופים שאתה מכוון אליהם כאן, הוא יפסיד כסף והרבה. סו מאץ' פור תכנון כלכלי וכל זה. אין שום מודל כלכלי שבה הוא מרים קבוצות בתקציבים מטורפים ומרוויח.
אתה מזלזל בהבדל בעלויות התפעול, ההבדל לדעתי משמעותי. הוא תקף בכל משחק ובכל אימון, ומצטבר לסכומים גבוהים. אין טעם להקים מראש אולם שיהיה חצי פיל לבן לעוד הרבה שנים קדימה, ואולי לתמיד. בנה אותו בצורה מודולרית, תרחיב אותו כשתצטרך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הגישה של ראי יותר הגיונית ושפויה ולכן מין הסתם בחרו בגישה השניה. עדיין, בהתחשב באיך שמתבזבזים כספי ציבור יותר גדולים..זה לא כזה נורא שיהיה אולם גדול מידי.

לגבי התרחישים האופטימים שלא נאמר משיחיים של נדב, בכללי המשחק הנוכחיים מצב כזה לא יתאפשר גם ב20 השנה הקרובות.

_________________
רסקה : "צביקה האם זה לא בעייתי ששחקנים ששיחקו נגד מכבי היה מושקעים כספית אצל מוני פאנן באותו זמן ?!"
צביקה שרף : "לא".
מכביזם, כל מילה מיותרת.

גיא פניני, קפטן מכבי, לשחקן הפועל : "אתה נאצי, שיהיה סרטן בראש לך ולאבא שלך".

נו באמת, ברור שיתאפשר. כל מה שצריך לעשות הוא מארקטינג בגאולה, בית וגן והר נוף.
אבל בעיקר בגאולה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מה הר״ת של זצ״ל?

זיריון צריך להפועל ירושלים (אליבא דראי לפחות)

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

זכר צדיק לברכה.