סל ניוז

אני באמת לא מבין על מה הויכוח כאן, לברון שבק ב-2011 כמו שקובי שבק ב-2004, שניהם כנראה נפגעו במידה מסויימת מעודף דקות משחק, אבל באף אחד מהמקרים אני לא חושב שאפשר להגיד שעייפות הייתה הגורם היחידה להופעה החלשה.

בכל מקרה, אני דווקא מסכים עם פלאש, אם קובי ימשיך עם כמות דקות כזו, סביר מאוד מאוד להניח שזה ישפיע עליו לרעה בהמשך העונה, במקרה הטוב רק בעייפות ופגיעה ביכולת, במקרה הרע בפציעות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לא רק שזה לא הגורם היחיד, אי אפשר לתרץ בעייפות כלל- מגה סטארים בגיל הזה משחקים כמות גבוהה של דקות.

לברון שנה שעברה שיחק 44.1 דקות למשחק במשך 18 משחקים רצוף, בסדרות מול אינדיאנה בוסטון וOKC, ונתן את הופעות חייו (כולל 45-15-5, 40-18-9, הטריפל דאבל בגמר). קובי ב2001 שיחק 44.2 דק' למשחק בשלושת הסדרות האחרונות ונתן את הופעות חייו (כולל 48+16 ו45+10).

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אם אי אפשר לתרץ בעייפות בפלייאוף אז גם אי אפשר לתרץ בעונה הסדירה. בטח לא שלפי כל הסימנים קובי עושה את הדברים שהוא נהנה לעשות ולא ממש עובד קשה בהגנה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראית דוגמאות למגה-סטארים צעירים שזה לא השפיע עליהם, כולל לברון שנה שעברה, אז אני לא רואה איך זה תירוץ שמתקבל על הדעת.

תראה לי דוגמאות לשחקן בעונה ה17 שלו בליגה, או בגיל 34, ששיחק 40 דקות למשחק בעונה הרגילה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אני נוטה להסכים כאן עם פלאש. קובי לא בגילו של לברון, ועומס דקות+משחקים אמור להשפיע עליו הרבה יותר היום.

קארל מאלון בעונה ה17 שלו בליגה בגיל 38 שיחק 38 דקות למשחק במשך 80 משחקים...

ג'ורדן בגיל 34 שיחק 38.8 למשחק במשך 82 משחקים

לא רשמתי את זה לסתור אותך, כי יותר הגיוני שקובי יגיע שחוק מאשר לברון, אבל כבר היו כוכבים בגילאים האלו ששיחקו את הכמות הזאת (כתגובה להערה שלך על להראות שחקנים בני 34 עם 40 דקות למשחק)

רגע, אז אפשר להגיד שקובי הובס במאצ' אפ מול הארדן או שזה לא נחשב בגלל שקובי שיחק מעל 40 דקות והוא בעונה ה17 שלו בליגה?

מה פתאום. המצ' אפ של קובי היה בכלל לין

למען האמת בחלק לא קטן מהדקות שראיתי במחצית השניה (וראיתי יחסית מעט דקות) אז קובי שמר על דלפינו.
לא שזה משנה המון, כי גם דלפינו תפס יום

לפני חודש ביינס כמעט קיבל מסירות מאוחיון והיקמן. יש מצב שבקרוב פרקר וג'ינובילי ימסרו לו
http://www.sportando.net/eng/usa/nba/49074/aron-baynes-close-to-sign-a-multi-year-deal-with-the-spurs.html

למה צריך להיות איכפת לי כמה עונות קובי משחק בליגה? לשחק מעל 40 דקות למשחק זה שוחק, אני מסכים איתך. עובדה שלא הרבה שחקנים מתמידים בזה ועובדה שקיים הקונספט של לתת מנוחה לכוכבים.

אני אזכיר שוב את הטרייד שהצעתי של קובי תמורת הארדן, שחוץ מהעלבון הצורב של פלאש אף אחד לא התייחס אליו

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

למה שיוסטון ירצו לתת את אחד הכוכבים העולים בליגה שהוא כולה בן 23 עם חוזה ל6 שנים עבור קובי, שאין ספק שהוא עדיין לפחות רמה אחת מעל הארדן, אבל דיבר לא פעם על לפרוש עוד 2 עונות?

קובי הוא שחקן לאליפות כאן ועכשיו, מכיוון שליוסטון אין כאן ועכשיו, אז עדיף שישמרו את הבסיס לעתיד.

נראה לך שיוסטון הם הצד הסרבני לטרייד הזה? אני לא הייתי מסרב אם קובי היה מוצע לי ורוצה לעבור אלי. אני מניח שהם יראו את אותם בונוסים מעבר לפן המקצועי (שקיים ללא ספק) שההחתמה של ג'רמי לין נתנה להם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

טוב נו, ברור שיוסטון לא יגידו לא...
אבל עדיין נראה לי טרייד רע ל2 הקבוצות, כי בסך הכל הארדן הוא כנראה לא השחקן שיקח העונה את הלייקרס השוקעים לאליפות, וקובי לא יהיה זה שיקח את יוסטון הבינוניים לאליפות, ככה שהלייקרס מוותרים על המותג הכי גדול שלהם בעשור וחצי האחרון והרוקטס מוותרים על הפנים של המועדון לחצי העשור הקרוב. לא חושב שזה יעבוד

דלפינו לא תפס יום, דלפינו פשוט זרק ממצבים חופשיים לגמרי.

זה לא עלבון כמו שזה טרייד מאוד טפשי, גם הלייקרס וגם יוסטון מפסידות כאן, LA מעבר להפסד הכלכלי, מפסידים סיכוי לאליפות בשנתיים הקרובות. יוסטון מאבדים את העתיד. וזה מעבר לכך שהלייקרס לא יחשבו אפילו בצחוק שקובי יאשר את זה. ואם כבר העליתם את המצ'אפ קובי-הארדן, בשני המשחקים הקודמים ביניהם, קובי עשה טריפל דאבל באחד, 39 נקודות בשני, והארדן לא פגע בכלום.

בנוגע לכמות הדקות, מה לא ברור? כשאתה בעונה ה17 שלך בליגה, אתה לא יכול לתת לשחק כ"כ הרבה בלי לרדת בתפוקה מתישהו (ואכן ג'ורדן ומאלון ירדו באותם עונות בממוצעים שלהם). קובי בנתיים להפך, אבל אני לא רואה מצב שהוא ממשיך בקצב הזה בכמות הדקות שהוא מקבל: ב15 המשחקים האחרונים הוא משחק 42 דקות למשחק, שזה הרבה יותר מג'ורדן ומאלון בגילו, ולא פלא שאין לו את הרגליים לרדוף אחרי הקלעים. הוא צריך לנוח.

לעומת זאת, עד גיל 30 לרוב הכוכבים אין שום בעיה לשחק יותר מ40 דקות למשחק. קובי ולברון שיחקו עונות שלמות עם 40+ דקות למשחק, ופלייאופים ארוכים על אזור ה45 דקות. תבדקו ותראו, לברון בקרירה רושם 39.8 דקות למשחק בעונה הרגילה, 43.4 דקות למשחק בפלייאוף, ועובדה שזה ממש לא שוחק אותו (מלבד הפעמים שהוא נחנק כמובן).

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אם כבר הארדן, האוורד תמורת הארדן אשיק ועוד מישהו נשמע לי מעניין יותר (אבל גם הימור לשתי הקבוצות).

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

כמו שהווארד והארדן נראים העונה, ובהתחשב בעובדה שהארדן צעיר ב-4 שנים ושהווארד יכול לברוח לאיזו קבוצה שלא תיקח אותו כבר בקיץ הקרוב (מה יש לו לחפש ביוסטון בלי הארדן? את ג'רמי לין?), אני אפילו לא בטוח שיוסטון נותנת את הארדן תמורת הווארד סטרייט-אפ, אז להוסיף לו את אסיק? לא נראה לי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

פלאש, אתה פשוט מסרב לקבל את העובדה שטריידים אמורים להיות שיוויוניים. כמו שלא מזמן אמרת שטרייד של גאסול תמורת בוזר והמילטון נשמע מצוין, אז טרחת להוסיף אליו את הינריך.

אותם נימוקים נגד הארדן תמורת קובי ודאי שתקפים להווארד תמורת הארדן. אבל כמובן שהווארד הוא פיתוי אפסי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראשית הוספתי את היינריך ומיקס. ושנית, אתה אשכרה רציני? האוורד חגג 27 שבוע שעבר, קובי פורש עוד שנה וחצי. עם כל הכבוד להארדן, דוויט פוטנציאל גדול ומוכח הרבה יותר.

מצד שני, כבר מזמן ברור שכל שחקן שמגיע ללייקרס אוטומטית הופך לפיתוי אפסי בהקשר של טריידים, ועדיין איכשהו נשאר הפאוור/סנטר הכי טוב בליגה בהקשר של "הצוות המסייע המעולה של קובי".

אשמח לשמוע ממביני עניין מהן האופציות של דוויט בקיץ-איזו קבוצה חזקה (=שאם תחתים אותו תהפוך לקונטנדרית) יכולה להחתים אותו בשוק החופשי?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

באמת שהצעות הטריידים שלך הן האתנחתא הקומית המוצלחת בפורום.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

באמת שהצעות הטריידים שלך הן האתנחתא הקומית המוצלחת בפורום.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

פלאש, קבל את זה כמחמאה לקובי.

וקובי אולי פורש עוד שנה וחצי אבל הווארד מסיים חוזה כבר השנה. מה נשמע לך יותר אטרקטיבי?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מקצועית-האוורד ובהרבה, אני לא בטוח שבכלל יש לו אופציות טובות בקיץ. אני אזרוק משהו נוסף - שנה שעברה הטרייד האוורד תמורת לברון היה לדעת כמה וכמה אנשים מה שמיאמי צריכים לעשות (ומי שהציע לאורלנדו את וייד על האוורד-צחקו לו בפרצוף).

לא שזה מפתיע שהמניה של האוורד התדרדרה. הרי כל טרייד שעוזר ללייקרס הוא הזוי מגוחך ומה לא, ובסופו של דבר מגיעים הטריידים שאפילו אנחנו לא האמנו שיקרו (האוורד על ביינום, נאש על כלום, גאסול על כלום ושום דבר).

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

המניה של הווארד הידרדרה לא בגלל שהוא בלייקרס, אלא בגלל שהוא פאקינג משחק ליד הסקנד גארד הטוב בעולם, וכשאתה ארגיואבלי הסנטר הטוב בעולם, מצופה ממך לכל הפחות לסייע לקבוצה....לא יודע, להגיע לפלייאוף? הווארד מראה בלייקרס את כל החולשות שהיו לו באורלנדו: התקפה שמתבססת על מקסימום יכולות פיזיות ומינימום טכניקה, והרבה לוזריות וגישה מחורבנת. גם מבחינת ריבאונד הוא לא מרשים במיוחד: יש לו 12.4 ב36 דקות למשחק, כשלאשיק-השחקן שהוא רק המתאבן של הארדן בטרייד ההזוי שהצעת-יש 11.2 בפחות מ30 דקות.

אתה בעצם מציע ליוסטון להמר על השחקן הכי בעייתי מבחינת "פרנצ'ייז" בליגה, שאין שום מניעה שיברח בקיץ, כשבתמורה היא תיתן את הסקנד השני בטיבו בליגה כשהוא רק בן 24, את אחד הסנטרים ההגנתיים הטובים בליגה ועוד פילר. כאמור, עוד ויץ משעשע שלך בענייני טריידים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".