סל ניוז

לא, אני ממש לא מתחכם. אני מבין את הדברים האלה כמו שהוא אמר אותם. שהוא רואה אנשים שנהנים מאלימות מזוויעה כנגד בעלי חיים, ושבסתר לבו הוא היה רוצה שזה יקרה גם להם. זה לא שונה בעיניי, ויסלחו לי מי שיפגעו, מניצול שואה שאומר שהוא היה שמח לראות פצצת אטום נופלת על ברלין.

לגבי מה שהוא כתב באתר, זה כבר נראה כמו הסתה. מה לעשות, יש ויש.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

זה לא "בסתר ליבו", תרגום יותר נכון הוא "בעמקי ליבו". זה כבר משהו קצת אחר, רצון עז וגלוי (וממילא הוא אמר את זה קבל עם ועולם), לא איזה משהו נסתר של פנטזיית יום מן הימים. ומאחר והוא עצמו אומר שהוא תומך באלימות כדי לקדם את שחרור החיות, כולל רצח, אני באמת לא רואה סיבה לאכול את הבולשיט הזה שלא היית אוכל מאף פוליטיקאי. זה שהוא לא פוליטיקאי במקצועו לא עושה אותו חסין לשיפוט גם כשהוא מתנסח כאילללו בזהירות.
כששאלו אותו על אותו משפט, אגב, הוא אמר שמה הבעייה, הוא "תומך גאה" באלימות כלפי אנשים כאלה ולא מתבייש בזה (במקור - proud advocate of violence toward evil people, כשה-evil people הם אותם אנשים אליהם התייחס במשפט מושא הדיון הזה). זה כבר לא כל כך "בסתר ליבו", הא? עכשיו לך תתווכח איתו, אפילו הוא הבין את המשפט של עצמו בדיוק כמוני.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא מסתיר את הרצון שלי שאנשים יעברו לתזונה מהצומח. עם זאת, כפי שיכולת להבין מהניסוח המינימליסטי שלי - אני בעד חשיבה עצמאית. ממליץ לאנשים לראות את ההרצאה הזו, שהיא חשובה בעיני, ואח"כ לבצע את הבירור שלהם בעצמם. מקווה שתראה את ההרצאה - אולי היא אפילו תיתן לך עוד חומר לתקוף את יורופסקי.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

הוא מוגדר בארה"ב כטרוריסט כי מי שפוגע בכלכלה דינו להיחשב כטרוריסט. אפשר לומר עליו הרבה דברים, לקרוא לו טרוריסט זה לא יותר מבדיחה.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

"כפי שאוכל להבין" עאלק. היה לנו ויכוח בנושא בת'רד אחר, שבו גם אני וגם משתמשים אחרים הגיעו למסקנה שאינך בעד חשיבה עצמאית (ע"ע "מוגש כחומר למחשבה") אלא בעד הטפה למטרותיך.
את ההרצאה של יורופסקי אני אראה, ואתייחס אליו כמו לעוד הרצאה של מטיף לרצח בשם מטרה X. קראתי הרבה חומר כתוב שלו וראיונות איתו ואני בספק כמה ההרצאה תחדש לי, אבל בוא נאמר שאני לא צריך אותה כדי לתקוף אותו, יש מספיק חומר גם בלעדיה. לא יודע אם הוא טרוריסט אבל מסית לרצח הוא כן. בכלל, אתה בעד מטיפים לרצח כדי לקדם את מטרותיהם? או שזה רק במטרות שאתה מסכים איתן?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני בעד חשיבה. לשמוע, לראות, לקרוא, לחקור, לגלות, ללמוד. אני לא מקבל את דבריו כמות שהם. הוא בהחלט נותן נקודות מבט חשובות. אתה כמובן לא באמת תבוא עם פתיחות כדי להקשיב, אלא תחפש כל מילה ופסיק כדי לתקוף אותו. למעשה, כמו שהעדת בעצמך, אתה כבר מחזיק בדעה מגובשת על ההרצאה (עוד לפני ששמעת אותה). אני מקווה ומאמין שיש כאן אנשים שאיכפת להם ממה שהם מכניסים לפה ומההשפעות של זה עליהם, על בעלי החיים ועל כדור הארץ.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

תפסיק לקשקש, אתה הרי לא קורא מה אני כותב, עאלק "לקרוא, להבין וגבש מחשבה". אני כמובן גיבשתי דיעה לא על ההרצאה אותה עדיין לא שמעתי, אלא על האיש, אחרי קריאה של חומר כתוב לא מועט שלו וראיונות שנערכו איתו. אני אשמע את ההרצאה עליה לא אמרתי דבר לטובה או לרעה למעט שאני בספק אם היא תחדש לי משהו אחרי שפע המלל שקראתי ממנו. זה כל מה שיש לי לומר. אבל כן, אני זה עם הדיעה הקדומה שמגבש דיעה בלי לקרוא...
לא צריך לחפש כל מילה ופסיק כדי לתקוף אותו, ממש מסכן הוא, הא? איך נטפלים אליו. הדעות שלו ידועות וחוזרות על עצמן לא במילה אחת ולא בפסיק אחד. האיש הוא מטיף לרצח ואלימות קשה בשם מטרתו וגאה בזה, הוא חוזר על זה בכל הזדמנות ולא בפליטת פה מקרית. אני לא רואה שום הבדל בינו לבין מי שקורא לרצח של רופאים שעושים הפלות למשל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הערב, ממליץ לראות.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

למי שפספס ועדיין רוצה לראות את ההרצאה החשובה: http://gary-tv.com/index.htm (יש תרגום)

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

מקפיץ לטובת פוסט מעניין שכתב חבר שלי בפייסבוק:

"אני צמחוני ששואף לטבעוניות. גדלתי בבית אוכל בשר והושפעתי מאחותי. לא הייתי בן אדם פחות טוב כשאכלתי בשר, ולא אהיה יותר טוב כשאהיה טבעוני לגמרי. אני גם לא יותר טוב מאחרים. פשוט יש לי מודעות בזכות הסביבה שלי, שהיא אחותי המדהימה. אם היתה צועקת לי שחלאה ספק אם הייתי מקשיב. גארי יורופסקי, שמאחל לנשים להיאנס כי גדלו תחת נורמות שלדעתי אמנם חולניות, יותר גרוע מכל אוכל בשר שלזה גדל. ועושה רק נזק למטרה. שקול לסטליניסטים מבחינתי האישית. לוקח מטרה מדהימה שתומך בה כי מסמלת לי אהבה, ומזהם אותה".

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מעניין אולי, אבל מסריח מהתנשאות סטייל "תינוקות שנשבו".

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

הקפצה. ראיתי באינטרנט כולל השאלות והתשובות.
מה חשבתי?
1. הוא מרצה טוב. לא צריך היה שאני אראה את ההרצאה הזאת בשביל לדעת, אבל כן, הוא מרצה טוב, הוא עשה את ההרצאה הזאת כבר עשרות פעמים ורואים שהוא משופשף מאוד מבחינת הסיפור, שאלות ותשובות וכו'.
2. הוא אמנם טוען שהוא לא איש מכירות, אבל הקהל אליו הוא פונה הוא בדיוק הקהל שאיש מכירות רגיל היה פונה אליו, וזה קהל של סטודנטים. אנשים צעירים בגילאי 18-21 (או בארץ 18-27, נגיד) שהפכו בדיוק להיות עצמאיים בפעם הראשונה בחיים שלהם, וכמו שיש כל מיני פעולות להגדיר את העצמאות שלך (לקנות רכב חדש, לעבור דירה, להצטרף לקבוצה חברתית כלשהי), יורופסקי בעצם נותן אלטרנטיבה נוספת להגדרת העצמאות של הסטודנטים, והיא המעבר לטבעונות, שנעשית לכאורה דרך חשיבה (מה שאמיר כתב). כלומר, זו החלטה גדולה, שינוי דרך חיים, שנעשית תוך החלטה מודעת ותהליך חשיבה.
3. תפסת מרובה לא תפסת. הוא מנסה לתקוף את הנושא הזה של תעשיית הבשר והחלב במגוון שיטות שרובן לדעתי לא בהכרח אפקטיביות. יכול להיות מאוד שהתחנכתי לאורך השנים על יותר מדי סרטים הוליוודיים אלימים, אבל גם אחרי שראיתי את הסרטונים בהרצאה של יורופסקי, כמו גם את קטעי הוידאו המזעזעים בכתבה של כלבוטק על "אדום אדום", המקסימום שעשיתי היה לצקצק בלשון. ואני משער שלא מעט אחרים גם ככה, או שאולי הפסיקו לקנות מ"אדום אדום" ועברו ליצרן אחר.
שיטה אחרת שבה הוא מנסה לשכנע למה לעבור לטבעונות ולדעתי לא משכנעת כל כך היא שבשר וחלב זה "מגעיל", בהיותו נוזלים או איברים פנימיים של בעלי חיים.
גם הטענה שגוף האדם מותאם להיות אוכל צמחים ולא אוכל בשר לא כ"כ משכנע לדעתי.
4. אז איפה כן הוא משכנע? בראש ובראשונה כשהוא מדבר על בריאות והמחלות שעלולות להיגרם כתוצאה מאכילת בשר וחלב. הנקודה השנייה היא חלב פרה (וגם עז). אני חושב שזה ברור ומובן. לא חושב שזה יגרום לי להפסיק לחלוטין לשתות חלב, אבל בהחלט לצמצם, לפחות ברמת המשקה (לעומת מוצרי חלב).
5. הוא לא מדבר על זה, אבל ממילא אני לא צורך עור או פרווה אז זה לא ממש משנה לי, אבל אני חושב שבעולם היום, שבו אפשר לייצר דמוי-עור ודמוי-פרווה, אין טעם לייצר את הדברים האמיתיים.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

לא יודע כמה יודעים זאת אבל היהדות רואה באכילת בשר התבהמות מסוימת של המין האנושי שבבוא העת תבוטל. (אאל"ט הגראי"ה קוק מרחיב בענין).

(לא ברור האם הענין חל גם על היוצא מן החי כמו חלב, זו סוגיא מענינת מאוד שאין כאן מקומה).

מצד שני,אכילת בשר הייתה חלק חשוב בעבודות בית המקדש.

ברור, אם אתה בקיא (היה לי הרושם שדי הרבה), לעתיד לבוא לא יהיה צורך בהקרבת קרבנות בשר.

הכל נכון, אבל זה לא בגלל הסיבות המטופשות שגארי אומר.

לא בדיוק, היהדות רואה בנטילת נפש מעשה פסול עקרונית, קלקול מסוים גרם ל"נפש הבהמה" לרדת בדרגה.,

בסדר, אבל איך זה קשור לזה שהאדם הוא אוכל עשב ולא בשר?

בספר בראשית מבואר (ציטוט חפשי): "הנה נתתי לכם כל עשב לאכלה" במובן של "רק"), מדובר בענין ארוך אבל אין חולק על כך שהעולם נברא באופן שהאדם יהיה רק אוכל עשב.

בקיא ביחס למי?
בכל אופן,יש גם דעות שגם לעתיד לבוא יהיו קורבנות.

מעניין מה שגינות אומר.
יורופסקי גם מצטט קצת מהתנ"ך בהרצאה שלו, וגם אומר שמבחינת המבנה הגופני של בני האדם, אנחנו מתאימים להיות אוכלי עשב ולא אוכלי בשר.

עוד משהו שלא רשמתי, אבל בהקשר ה"מכירתי" או "מיסיונרי" של ההרצאה, מכיוון שהוא מודע לכך שמעבר לאורח חיים טבעוני הינו קיצוני מאוד, חלק ניכר מההרצאה (אני משער סביבות 20 דקות מתוך 90 דקות? אולי יותר?) מוקדש ל"היי אני טבעוני, מה אני אמור לאכול עכשיו?".

יש צידוק אחד שהוא לא הצליח להתמודד איתו בהרצאה, וזה שבשר וחלב זה נורא נורא נורא נורא טעים. הוא אפילו מודה בזה בעצמו.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

גינות, תחכים אותי.

ושמחת בחגך, אין שמחה אלא בבשר ויין.
בשר של מה?

בשר טופו

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

דובי, לא הבנת אותי, דיברתי על האוטופיה היהודית, חזון אחרית הימים.

באחרית הימים הגוף הגשמי יהיה כמו היום? (על פי המפרשים)