סל ניוז

אני לא חושב שאף קבוצה ששיחקה בליגה עד היום לא ניסתה לבנות את הקבוצה הכי טובה שהיא יכלה לפני מחזור 1.

אתה יכול לתת דוגמאות? לא רק לקבוצות שלא ניסו לעשות את זה, אלא גם למצבים שבהם קבוצות אמרו את זה במפורש

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

זה מה שמטריד אותך? שהם לא עשו את זה בשושו אלא אמרו מראש שיעשו את זה? אז אני מציע שהמנהלת תוציא חוק שמותר לעשות את זה אבל אסור להגיד את זה. זה בטח יעבוד.
ובאמא שלך, אל תיתמם. אתה יודע שזה המצב כבר היום, אתה כותב וותיק בפורום ואנחנו בפורום מדברים על זה שנים. עד מרץ אפריל זו ליגת פיתוח שמורחת את הזמן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני אשמח מזה שתתחיל בזה שתמצא קבוצה שלא ניסתה לבנות את הסגל הכי טוב שהיא יכולה למחזור 1.

גם לדוגמאות של שימוש בפלטפורמת הליגה כמסגרת פיתוח אני אשמח. ראית נתונים מובהקים לזה שקבוצות משלבות יותר פרוספקטים בתחילת העונה ואחר כך מורידה את הדקות?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

לא יודע מה הן ניסו ומה הן לא ניסו. זה שבמבנה הליגה הנוכחי מרבית העונה היא מסטיק, ובמרץ-אפריל כשאפשר להביא שחקנים גדולים בכסף יחסית קטן מתגבשות הקבוצות האמיתיות שישחקו על האליפות, זה "סוד" גלוי שדובר עליו כאן ארוכות ולאורך תקופה. בפועל זו אשכרה ליגת פיתוח מרבית העונה. אתה טוען עכשיו שזה לא קיים? תצטרך לשכנע פה לא רק אותי.
מי שאמר את זה בגלוי כשחקן פעיל, אגב, היה מאיר טפירו כששיחק באשדוד.
אז מכבי תשתמש עכשיו באפשרות הזו, רק יותר קיצוני, ובגלוי. קרא קצת ג'ורג' ברנרד שו.
לא רוצים בליגה שהיא תעשה את זה? הם יצטרכו לשנות את החוקים שכרגע הופכים את הליגה בדיוק לכזו. בדרך גם יפגעו גם בעצמם, אלא אם הם יתפרו חוק מאד יצירתי במיוחד למכבי - ויוכיחו בדיוק את הנקודה שלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איפה ראית שאמרתי שזה דבר שלא קיים? כתבתי בצורה מאוד ברורה שאני מתנגד למועד המאוחר המטופש. בוא נתקדם. בין זה ובין לבנות קבוצת פיתוח מראש ובמקביל להחזיק קבוצת פרימיום מקבילה, ולעשות בזה זובור לליגה, יש הבדל.

מראש הטיעון שלי היה לגבי הנראות והמעמד של הדבר, כי המינהלת מתעניינת בעיקר בזה.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

אז אם זה מה שמטריד אותם, הנראות והמעמד ולא המצב האמיתי - כלומר, שהמצב הזה כבר קיים והוא בבחינת סוד גלוי למי שעיניו בראשו - אז שיעשו חוק שאסור להגיד את זה...

אני לא חושב שהמהלך הזה יצליח בעיקר כי מי שאמור לבנות שני סגלים אלה אותם האנשים שלא מסוגלים לבנות אפילו סגל אחד ביותר כסף. אבל כמו ברקוביץ' לנבחרת, רק בשביל הצחוקים זה כבר שווה. לראות את האנשים שמקבלים בדיוק מה שהם רצו - רק יותר מדי מזה... פתאום מתפתלים כי זה "פגיעה במותג". זו לא באמת פגיעה במותג, המותג היה כזה גם קודם, רק לא דיברו על זה.

וכאמור, אני מקווה שעוד לא ראינו כלום. הכינו את הפופקורן. נראה מה יהיה כשיעלה "החוק הישראלי" לדיונים מול ניר אלון וההגנות ההסתדרותיות שלו, מה מכבי תעשה כשהחוק הזה בעצם לא נוגע לה ואיך תתמודד המנהלת עם ניר אלון כשמכבי לא צד בעניין.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ועוד משהו, אם לעזוב לרגע את הקטע של "רציתם? קיבלתם ביג טיים, מה אתם קופצים?" אז מבחינה פרקטית אני מסכים לגמרי למה שאמר מזרחי היום. אם וכאשר היורוליג יתרחב, עוד קבוצות יורוליג יעשו צעד כזה או צעד דומה. פשוט לא תהייה להן ברירה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אין ליגת כדורסל בעולם שהרוטציה של קבוצות לא מתקצרת בה לקראת סוף העונה, וכמובן ברגעי ההכרעה.
לא מבין איך זה הופך את הליגה ל"ליגת פיתוח".
אני מחריג מכך את הפועל ירושלים, שאכן מתייחסת לליגה כליגת פיתוח, ו3 עונות ברציפות הביאה שחקנים בשניה האחרונה של חלון ההעברות ל"מאני טיים", וזה עבד לה מעולה.

אבל עם כל הכבוד בגלל ההשתתפות של ירושלים באירופה קשה לי להאמין שמראש זו היתה הכוונה, לכל היותר אומרים, אם נטעה, יש מקום לתקן, אבל אני די בטוח שבתחילת העונה מנסים להעמיד את הסגל הכי חזק שאפשר.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

ברור שאתה לא מבין כי אתה מתווכח עם נקודה שלא קיימת בויכוח. מי דיבר פה על סתם רוטציה שמתקצרת?
ולמה להחריג את ירושלים? הפועל הביאה במרץ את נייט רובינסון והוא היה רחוק כחוט השערה, ושריקות של שופט, מלהפוך את הליגה כמעט לבדו. מה שהיה לפני זה לא רלוונטי. עכשיו ראשון מביאה את לנגפורד ועוד נראה מה יצא מזה, אבל ברור שלא היה מגיע שחקן כזה לפה אם לא הייתה אפשרות להביא אותו לקראת סוף העונה לתקופה קצרה בכסף יחסית קטן.
אוהדי ירושלים וגם אחרים פה דיברו בעונה שעברה ארוכות על "ההשתנה על הליגה", אבל זה לא התחיל אז. בפורום כבר מדובר על זה שנים, בטח בעונות עם 3 סיבובים נמרחים שבסופם פלייאוף קצר מאד שהביתיות לא ממש משחקת בו ולכן המשמעות של מרבית העונה הרגילה נשחקת לכמעט אפס.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מכבי פרשה מעשית מהליגה .
באיחור של עשור , אבל טוב מאוחר מאף פעם .

ראי אתה קצת מגזים עם הנראטיב של "ליגת פיתוח". נכון, בגלל החלון המאוחר (שלא קיים רק בארץ), קבוצות יכולות להביא שחקנים איכותיים מאוד לקראת סוף העונה.
שחקנים שבסיטואציות מסוימות יכולים גם להפוך את העונה (האוול, רובינסון).

אבל זה יחסית נדיר, ומכאן ועד לקרוא לליגה גארבג' טיים ארוך של 7 חודשים המרחק גדול. גם ב-NBA לפעמים שחקנים קופצים מהפיתוח ועושים שינוי (קווין קוק) או שיש העברות משמעותיות לאחר פגרת האולסטאר.
יש הרבה דברים ש"עושים" אבל "אסור להצהיר עליהם". כמו התקיפה בסוריה. או כמו המדיניות של הושבת כוכבים למנוחה שפופוביץ' נהג בה. או ט'נקינג.
ברגע שזה נהפך ממשהו ספורדי שלא מדברים עליו למדיניות פתוחה, זה כמו לירוק לאוהדים בעיניים, פוגע באינטגריטי ומעקר את הספורטיביות (גם אם דה פקטו זה מה שהיה קורה בלי זה).
בגלל זה ה-NBA פעלו בנושאים האלה, ובגלל זה גם המנהלת פה לא תיתן לכזה מצב להתרחש, לפחות בלי לשלם מחיר כבד.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הליגה הזו גארבז' טיים של יותר מ-7 חודשים, זה גארבז' טיים של איטרניטי. אין לשום תואר כאן חשיבות, אין לשום מיקום חשיבות, גם האחרונות בליגה לא תמיד יורדות ליגה. ולכן המנהלת לא תעשה כלום למכבי ת"א, כי למנהלת לא איכפת מהליגה שאותה היא מנהלת.

לא הבנתי למה הליגה הישראלית היא גרבג' טיים מתמשך , וה-82 משחקים בעונה הסדירה ב-NBA למשל הם לא גרבג' טיים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

כי ה-NBA זה קרקס ולא ממש נכנס לקטגוריה.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

קודם כל מי אמר שזה לא גרבג' טיים? הייתי בכמה משחקי NBA מפוהקים לגמרי. אבל זה בטח לא כמו פה, כי ב-NBA יש פלייאוף מלא של סדרות עם ביתיות, ויש טרייד דדליין בפברואר ולא במאי. שני דברים שכבר אומרים שאתה לא יכול לגרבץ 7 חודשים ואז להביא איזה סופרסטאר שישנה לך את העונה, וזה עוד לפני שנכנסנו לעניין הפעוט שזו הליגה הטובה בעולם שבה יש סופרסטארים כבר בילט-אין ברוב הקבוצות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נו, אז גם אתה אומר שהבעייה היא לא שזה מתרחש בפועל, אלא שעכשיו זה גלוי...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אפשר להגיד את זה בכלל על ספורט ועל החיים.
הרי אנחנו רק כאן להעביר את הזמן עד למוות.
מה בדיוק שווה תואר? כבוד? תהילה? כסף?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

א. גם אם זה עד כה התבצע בצורה כזו או אחרת בפועל, זה היה ברמה פחותה יותר.
ב. עכשיו זה גם גלוי, וגם בריש גלי השתנה מהמקפצה.

זה קצת מזכיר לי את הסטטוס קוו מול החרדים. הרי ברור לכולם שיש עבודות רכבת או תשתית אחרות במדינה שמתבצעות בשבת.
גם ברור שחלקן הגדול הוא לא חירום או מאסט להיעשות בשבת, אבל עדיין נעשה מתחת לשולחן ובמחשכים.
אבל ברגע שהעבודות מתפרסמות או שהן יולבנו להצהרה של המדינה ש"אנחנו עושים עבודות בשבת", לחרדים זו תהיה הכרזת מלחמה.
וראינו שממשלות יכולות ליפול על כאלה דברים, ע"ע פרשן המשכן.

וגם פה, מהלך כזה הוא הכרזת מלחמה, ככה שמכבי לא צריכים להיות מופתעים שיקבלו תגובות נגד.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

כמו שאמרתי כבר בת'רד, השתתפות רק ביורוליג לקבוצה א' תהיה הרסנית.
והנה מכבי כבר בוחנים השתתפות באדריאטית:

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

בוא נגיד שלאור הכותב, אני מפקפק בזה משהו... אבל הלוואי!!
מעבר לזה שאני חושב שדדליין במאי הוא בית זונות בלי קשר לעניין הנוכחי - את מי בדיוק הם חושבים שהם מענישים? אדרבא, אני מאד מקווה שאם העניין יעלה, מכבי תציע להקדים את הדדליין אפילו עוד יותר. תקדימו את המועד גם לינואר מצידי.
מי אתם חושבים ייפגע? מכבי? מכבי תיפגע הכי פחות. יהיו לה בכל מועד שתבחרו זרים שכבר יהיו על הפיירול שלה, היא תוכל לרשום אותם לליגה מתי שתרצה ולשתף אותם מתי שתרצה. רוצים 1 במרץ? סבבה. מכבי תרשום אותם לליגה בפברואר, ותשתף אותם באפריל.
לעומת זאת אתם - אין האוול, אין לנגפורד, אין נייט רובינסון, אין דיון תומפסון. אין רוצ'סטי בסוף האדריאטית, או נפלים מסין, מנופי NBA או משוחררים מאירופה. אהלן אהלן.

וזה עוד לפני העניין הפעוט שהם ישחקו בדיוק לידיים של מכבי, ידגימו בדיוק את הנקודה שלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

"כזכור"? כזכור למי? וממתי זה זכור?
נשמע לי ספיקלוץ של הכתב. הליגה האדריאטית שינתה את המבנה שלה, היא ליגה סגורה עם עליות וירידות (יש לה עכשיו גם ליגה שנייה) והרכב הקבוצות שלה לעונה הבאה כבר ידוע.

עריכה: אה, אז תגיד ורד כהן. היית חוסך לי כמה הקלדות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא מבין מה כל כך מתעסקים בשטות הזאת. אין סיכוי שהפיצול הזה יקרה וחבל על כל הדיבורים בנושא. יישם התוכנית המגוחכת הזו יקבור סופית את המועדון שפעם היה מפואר ולא ישאיר כל זכר למותג ולאהדה של הקבוצה. אוהדים לא יוכלו להזדהות עם קבוצת היורוליג שתורכב מעשרה זרים (ועוד 2 מתאזרחים) וגם לא יוכלו להזדהות עם הקבוצה הישראלית שתהיה סתם אוסף של שחקנים נחמדים וזרי ליגה. מעבר לכך, אם יהיו רק 12 שחקנים בסגל של קבוצת היורוליג אז מה יעשו כש-2-3 שחקנים יהיו פצועים או חולים? ואם יחזיקו יותר מ-12 שחקנים אז יכול להיות מצב ששחקנים מסויימים לא יראו מגרש לאורך שבועות ארוכים.

בוא נגיד שאני לא נותן למהלך סיכויי הצלחה גדולים לא בגלל הזדהות הקהל, אלא בגלל האנשים שאמורים להרכיב את המהלך הזה שלא מסוגלים גם להרכיב דברים יותר פשוטים.
אבל באמת אתה חושב שהקהל לא יזדהה עם קבוצות היורוליג כי אין צברים? באמאש'ך? אם במקרה בכל זאת הקבוצה תצליח והשחקנים יהיו מחוייבים וטובים הקהל ילך אחריהם כמו ענק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כן, קשה לי לראות את הקהל מזדהה עם קבוצה שכוללת עשרה זרים, מתוכם בטח 6-7 שמתחלפים מדי שנה.