סל ניוז

הדבר היחידי שמאפשר לגנץ להיות כאן שחקן היא שהוא לא פתח את הפה שלו עדיין.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

מצחיק אותי שאנשים עדיין מסתכלים על סקרים ומנסים להראות שיש סיכוי לממשלה שאינה ממשלת ימין או ימין-מרכז.
כל כמה שנים שולפים כאן איזה רמטכ"ל משוחרר כאילו הוא הוא הולך להטות את הכף ולשנות את כל התמונה. בעיניי זה מגוחך.

כאילו - לא מיציתם את הפנטזיה הזו ?

עם השנים הציבור רק הולך ימינה יותר ויותר. אין יותר שני גושים כמעט שווים בגודלם. נגמר הסיפור.
בואו נקווה שכשביבי יחליט שדי או שייאלץ ללכת, לא נמצא את עצמנו עם מירי רגב כמנהיגת הימין הישראלי.

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

אני לא תמים ולא חושב שלגוש השמאל כשמאל מובהק יש סיכוי בימינו, אבל יש סיכוי לגוש חוסם נתניהו ויש סיכוי לממשלת מרכז.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

המרכז - שמאל קיבל 70 מנדטים ב2006(כאשר אולמרט מדבר על תוכנית התכנסות) ו59 ב2013.

_________________
מה התועלת?

ו-55 ב-2015, וזה כאשר המפלגה הכי גדולה שלא עברה את אחוז החסימה הייתה גם היא מפלגת ימין. כלומר כפיר צודק מבחינת המגמה.
יאללה שיכריזו כבר על בחירות ואז נראה מה שווים כל הפוטנציאל NBA למיניהם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בנט מתנקנק.
למד שיעור.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

ראי, מה היה שווה יאיר לפיד? מה היה שווה רפול? מה היו שווים הפאקינג גמלאים? מה שווה לפי הסקרים פאקינג אורלי לוי?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

1. איך ניתן לספור מפלגת מרכז כחלק מגוש חוסם נתניהו ?
2. תסביר בבקשה מה כוונתך ב"ממשלת מרכז" ?

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

ומה היה שווה אלדד יניב, שבבחירות 2013 היית בטוח שיהיה כוכב הבחירות ובסוף קיבל פחות מאחוז מהקולות, בערך כמו אמנון יצחק?
יותר מזה, אענה לך גם בשאלה - למה כל הפוטנציאל NBA, אפילו אם יממשו את הפוטנציאל שלהם ויהיו אול-סטארים והול-אוף-פיימרים ולא דראגן בנדרים, הם בהכרח גוש חוסם נתניהו?
אתה באמת בונה הרבה על כרעי תרנגולת שבורת רגליים, כמו שבנית על אלדד יניב בבחירות 2013. אתה צריך שיקרו יותר מדי דברים שגם ככה הסיכוי לפחות לחלק מהם הוא לא ברור במקרה הטוב, ומספיק שאחד נופל וכל התיאוריה שלך קורסת. זה בדיוק דיוני "פוטנציאל NBA".

אני די מאוכזב שאין בחירות, ולו בשביל שכל הכוכבים בדראפט-אקספרס יצטרכו לעלות מהספסל ואשכרה to deliver.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כל מפלגה שתחליט שהיא מוכנה לחבור לאחרות כדי למנוע הרכבת ממשלה מנתניהו, יכולה להיספר. "יש עתיד" כדוגמה מובהקת.

"ממשלת מרכז" זה לא לפי איך שאני מגדיר, אלא לפי איך שהמפלגות נוטות להציג את עצמן. המחנ"צ היא מרכז-שמאל, "יש עתיד" מרכז, אורלי לוי סוג של מרכז. מרצ שמאל אבל תשמח לחבור לממשלה של מחנ"צ-יש עתיד מן הסתם. ליהדות התורה אף פעם לא היתה בעיה לשבת עם השמאל. ש"ס אחרי מותו של עובדיה זה משהו אחר, אבל לך תדע-גם הם ישבו עם השמאל.

ראי, אני שמח שאתה מעלה את אלדד יניב מהאוב למרות שאין לו קשר קלוש לעניין. האמנתי שיניב ייכנס לכנסת ולא נכנס, אידיוט שכמוני, אבל מה הקשר לגנץ? אני הזמנתי את הסקר שהתותח הביא? דוגמה הרבה יותר מייצגת היא יאיר לפיד, שנכנס בתור האבא והאמא של ה"פרוספקט NBA" בלי מיליגרם של נסיון ציבורי או ניהולי, והיום הוא אחד הפוליטיקאים החזקים בישראל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נו, תקרא את הפסקה השנייה שלך, ותגיד לי שזה לא בול מה שאמרתי. ההוא סוג של עמדה X, הזה סוג של עמדה Y, השלישי לא הייתה לו בעייה והרביעי לך תדע. ועד זה אתה בונה תילי תילים של תיאוריה. מספיק שדבר אחד קורס וכל התיאוריה שלך הולכת לפח.
אלדד יניב טען שיש לו שישה מנדטים, אתה דיברת בזמנו על שלושה (על בסיס סקר אימייל, שהוא "הרבה יותר מהימן מסקר טלפוני"),וגם אחרי הבחירות דיברת על מפלגשה שהיא כאן כדי להישאר ושעוד תלך ותגדל. היו את המפלגות שמנית, והיה גם את מפלגת המרכז של איציק מרדכי למשל, שהתחיל כמועמד לגיטימי לראשות הממשלה וסיים כשהמפלגה בקושי הכניסה לכנסת אפילו את רשימת האול-סטארים שלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

א. לא בניתי תיאוריה וגם לא תילי-תילים של תאוריה. אתה מנסה לשים אותי במשבצת האופטימיסט הלא-ריאלי, לא ילך לך. הדבר היחיד שאני אומר זה שלפי הסקר שהביא התותח, אפשר לבנות גוש חוסם נתניהו ו/או ממשלת מרכז. לא אמרתי אם לדעתי ההסתברות שזה יקרה היא 99% או 0.00043%.

ב. טעיתי אצל אלדד יניב כי בניגוד אליך אני בנאדם וטועה לפעמים בהערכותיי, אבל עדיין זה לא מלמד שום דבר על בני גנץ. אם כבר, המציאות הפוכה לתיאוריה שלך. הפוליטיקה הישראלית מחבקת בחום "פרוספקטים". יאיר לפיד, רפול, הגמלאים. לא חסרות דוגמאות. זה שאלדד יניב (שאין לו פרומיל הפרופיל הציבורי של בני גנץ) לא הצליח להכנס לכנסת זה רלוונטי בכלום, וזה שאיציק מרדכי היה פוליטיקאי איום שהצליח להוריד את מעמדו כמעט בכח רלוונטי לכלום. הרלוונטי הוא ש"כוכבים" נכנסים גם נכנסים בקול תרועה רמה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

א. אז אם ההסתברות היא באזור הזניח של ה-0.000xx וכאלה, אז אין לנו ויכוח כי גם אני חושב שהוא זניח... הויכוח במקרה כזה הוא רק על כמות האפסים אחרי הנקודה, וזה זניח בפני עצמו.
אם ההסתברות היא לא זניחה, אז זו כן תיאוריה, ותיאוריה שמצריכה כל כך הרבה דברים שיקרו כולם יחד בלי שלבנה אחת תיפול מהקיר הרעוע הזה. כל שנותר לי לומר הוא בהצלחה עם זה.

ב. הדבר הרלוונטי לא פחות הוא שאף אחד מכל הכוכבים האלה לא היה מעולם חוסם נתניהו, בין אם לא רצו ובין אם לא היה להם את הכוח, וכולם למעט אורלי אבקסיס גם ישבו בממשלותיו. לקוות שכולם ביחד פתאום יראו את האור וילכו לממשלת מרכז-שמאל, לפיכך נראה לי אילוזי משהו.
אשר לכוכב החדש בני גנץ, מאחר שאני בספק אם אפילו אשתו יודעת מהי האידאולוגיה שלו, נראית לי תמוהה משהו התקווה שהוא יביא למהפך בין הגושים ולא רחמנא ליצלן ייקח את הקולות שלו מאחד הכוכבים האחרים שציינת או מהמחנה הציוני, או למצער יצטרף בסוף לממשלתו של נתניהו כמו כמעט כל הכוכבים האחרים. אבל מן הסתם כשאין הרבה על מה לבנות נאחזים גם בקש.

באמת חבל שאין בחירות עכשיו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

א. יש הרבה טווח בין "הסתברות זניחה ביותר שאין מה לדון בה" לבין "תיאוריה מופרכת ורעועה". בגילך אתה אמור לדעת את זה. האמירה שלי היא פשוטה: עם גנץ בראש המחנ"צ, יש סיכוי נמוך אך קיים לגוש חוסם ו/או ממשלת מרכז. זה הכל.

ב. לגבי גנץ, אכן מעצבן שהוא יושב על הגדר ולא מפרט את עמדותיו, אבל זה הבון-טון של הפוליטיקה הישראלית כבר המון זמן. לא זה מטריד אותי. אם גנץ יקח בוחרי מרכז-שמאל ויעשה בהם מעשי ימין? אולי. אבל כן, נתניהו הוא הגרוע מבין כל האלטרנטיבות, ואני מעדיף גנץ שאני לא יודע מה יעשה על פני נתניהו שאני כבר יודע. בכל מקרה לא על זה היה הויכוח, אלא על האם "כוכבים" בפוליטיקה הישראלית מושכים מנדטים. והתשובה היא כן, למרות אלדד יניב (שהיה אולי חצי-כוכב בתקשורת, אבל במציאות שחקן ספסל פצוע).

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

ש"ס היא כיום מפלגת ימין הרבה יותר משהיא מפלגה חרדית.
גם כולנו היא בגדול מפלגת ימין, וגם אורלי לוי.

בבחירות 2015 הימין והערבים קיבלו יחד 74 מנדטים (וזה כשאני לא סופר את יהדות התורה)

הסרט שבו מוקמת ממשלת מרכז מסווג מבחינתי כ-"מדע בדיוני".

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

מסכים לגבי ש"ס, ומסכים לגבי כחלון. אורלי לוי עשויה להצטרף לממשלת מרכז.

על פי הסקר, מחנ"צ+יש עתיד+רשימה+יהדות+אורלי+מרצ זה 65 מנדטים. 65 מנדטים זה גוש חוסם, אם כך רוצים המעורבים. מחנצ, יש עתיד, רשימה ומרצ זה 54 מנדטים קלים לגוש חוסם. אורלי לוי ויהדות זה מו"מ קשה, אבל מו"מ. ממשלה יותר קשה להרכיב במצב שכזה, אבל גם זה לא מדע לגמרי בדיוני אלא בעיקר תרחיש פוליטי מסובך.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כל שנותר הוא לקוות שבכל זאת הבחירות יוקדמו ונוכל לבחון את הסיכוי הנ"ל. יש לי חשש מה שתתאכזב.
נתחיל בלראות שכל הדברים שהם תנאים לסיכוי הקלוש הזה אכן קורים, כי מספיק אחד שנופל - והלך הכל. והסיכוי שלפחות אחד מהם ייפול להערכתי קרוב ל-100.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ואני תוהה מה זה "גוף חוסם"
למיטב הבנתי המונח מתיחס לקבוצת מפלגות שלא ילכו לקואליציה עם ביבי (ללא הגבלת הכלליות) ולכן, גם אם לא ילכו עם מישהו אחר, לא יסייעו לו לבנות קואליציה. דוגמא למועמדת אוטומטית לגוש חוסם כזה - הרשימה המאוחדת.
אם אני מבין נכון, אתה מתיחס כ"גוש חוסם" לכל המפלגות שאיתם יכול מישהו שאינו ביבי להקים קואליציה. אם כך, לא יותר פשוט לקרוא להם, ובכן, קואליציה?

למה שאתאכזב? מה לא היה ברור ב"סיכוי נמוך"? אתה חושב שאני מפרש בסתר ליבי את ה"סיכוי נמוך" שאמרתי כ"סיכוי גבוה"?



יש הבדל בין גוש חוסם לקואליציה. "גוש חוסם" אלה המפלגות שלא ילכו עם X, נגיד ביבי. נגיד בגלל שהם גורסים "לא אכפת לנו ימין, אבל רק לא ביבי". אזי החבר'ה הנ"ל שציינתי (ואם מתחיל סכסוך רציני עם ליברמן, אז גם הוא בתמונה) הם גוש חוסם, דהיינו ביבי כביבי לא יכול להקים איתם ממשלה. זה לא אומר שאותן מפלגות שמוכנות להסכים ל"רק לא ביבי" יסכימו לשבת ביחד בקואליציה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני מפרש "סיכוי נמוך" כ"סיכוי לא זניח, משהו שבנסיבות מסויימות הוא ריאלי, משהו שלקוות לו זה לא פנטזיה". שהרי אם הסיכוי הוא זניח או בגדר פנטזיה, אנחנו בכלל מסכימים.
אני חושב שמדובר בסיכוי אפסי, אבל נחייה ונראה אם נחייה עוד שנה. עוד שנה נדע מה מבין כל התנאים שצריכים להתקיים עבור הסיכוי הזה נפל (אחד או יותר).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נכון, זה סיכוי שבנסיבות מסוימות הוא ריאלי. 54 מנדטים זה קל לגוש חוסם (עוד פעם, בהתאם לתוצאות הסקר. אולי גנץ יביא פחות, אולי יותר, אולי לא יבוא בכלל ואנחנו ממש תיאורטיים). ייתכן שאורלי לוי/יהדות ואפילו ליברמן יחליטו ללכת פרסונלית על הראש של ביבי מסיבה כזו או אחרת. סיכוי נמוך, אך קיים. רמת האכזבה שלי מהמשך הכהונה של ביבי תלויה יותר במנדלבליט מאשר בזה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כל שנותר לומר, שוב, בהצלחה עם זה. בעיני הסיכוי שכל הכוכבים יסתדרו בדיוק כדי שהתרחיש הזה, על כל הדברים שהם תנאים הכרחיים עבורו, יתקיים - הוא אפסי בריבוע, ושהסתבכות משפטית היא הדרך הריאלית היחידה שבה ביבי לא יהיה ראש ממשלה כל זמן שיחפוץ.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שכל הכוכבים יסתדרו בזה שעוד סיעה וצ'ופצ'יק יצטרפו לגוש החוסם הטבעי? טוב.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני עם ראי כאן, לצערי. מה שעצוב הוא ש״הסתבכות משפטית״ מובאת כאן כאיזה תסריט היפותטי, בזמן שהמשטרה כבר המליצה להעמיד לדין את ביבי באשמת שוחד בשני תיקים...

ראיתם את הקטע של שליין על ההתפטרויות הסיטונאיות של ליברמן ? מדהים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade