סל ניוז

וויא ממש לא.
אני אומר שלא מאוד משנה לי אם זה מחולק לפי עמדות, לפי גבהים או אם העמדות לא "מדויקות" (ווטאבר שזה אומר).

זה לא משנה לי מדי אם אתה שם את X בעמדה א' או ב' כי כנראה במקסימום הוא יזוז מקום או שניים. אני כן חושב שאם נורטון היה עושה רק רכזים אז זה כן היה קצת חסר תוכן, אבל ברגע שהוא משלים את כל העמדות אתה מקבל תמונה יותר מלאה על הטופ של הליגה.

בעייני הדיוק עמדות הזה לא באמת משנה כי הן דינמיות מאוד. לברון נרשם באתרים השונים במהלך הקריירה שלו בכל העמדות (נגיד בבסקטבול רפרנס), מה זה אומר על התפיסה ההיסטורית שלו מבחינת עמדה?
אני חושב שאנחנו בעולם בלי עמדות במובן הצר של המילה, כלומר אני לא יכול להגיד לך מי רכז ומי קלעי, אני כמובן יכול להגיד לך שלוקה הוא לא סנטר ואני יכול להגיד שפורזינגס לא רכז ברור מי משחק בתפקיד "גבוה" , מי בתפקיד "נמוך" ומי על על התפר.

אז אני לא באמת יודע איך לחלק את העמדות כי יש הרבה שחקנים שיכולים לשחק באותה עמדה אבל אין בהם קשר מבחינת סגנון משחק או "עמדה", נגיד תיקח מצד אחד את מובלי ודיוויס ומצד שני את דוראנט ואת ג'ורג' (נגיד), הם כולם כנראה יהיו בעמדה 4 בעונה האחרונה אבל מובלי ודיוויס הם הרבה יותר "גבוהים" ודוראנט וג'ורג' הם "פורוורדים".

קיצר, רוצה להגיד שאני לא רואה חשיבות רבה לדיוק של האם שחקן מסוים הוא עמדה 1 או 2 ( או 2/3 או 3/4 או 4/5) במקרים בהם יש פלואידיות ואני אוהב את הבחירה של נורטון לקחת את זה ממקור חיצוני ולוותר על דיוני העמדות הקבועים (שהנה, שוב הגענו אליהם )

התלבטתי אם זה הניסוח הנכון. אתה אחד מהכותבים היותר טובים ביחס לנ.ב.א. כאן, אבל אני לא בטוח שאתה רואה את OKC מספיק לפי מה שאתה כותב, אחרת קשה לי להבין למה אתה חושב שגידי הוא הרכז בקבוצה. נדמה לי שהחמישייה הכי אפקטיבית של הקבוצה בכלל לא הייתה איתו אלא עם אייזיאה ג'ו במקומו (שבטח לא רכז).
הרכז בשני המקרים היה במובהק שיי.

OKC רצתה שגידי יוביל את החמישייה השנייה, כיוון שהוא טוב יותר עם הכדור ביד מאשר בלעדיו,
אבל לצערי הוא סרב ולכן נשלח בטרייד.

אני לא מבין את ההשוואה בין דרוזן לבין שיי מלבד זה ששניהם אשפי מיד ריינג'.

1. יכולת הכדרור של שיי עדיפה בהרבה (והוא גם מוסר טוב יותר בעיניי).
2. דרוזן כמעט תמיד קיבל את הכדור כחלק מההתקפה, אחרי שעבר את החצי
בעוד ששיי מוביל את הכדור קדימה ומשמש כרכז לכל דבר.

זה יישמע כמו טיעון סמנטי, אבל איכשהו נראה לי שמה שמפריע לך בתיוג הזה הוא ה"שוטינג" שמוצמד לגארד, בהקשר של גידי...
אבל לפי האופן שבו תיארת את התפקוד שלו בתאנדר, לא רואה סיבה שלא להתייחס אליו בתור סקנד גארד, שזה השם החלופי לעמדה 2.

מה שמחזיר אותי לטענה שלי מלפני שנה או שנתיים: לדעתי בהחלט יש מקום לדבר על עמדות גם כיום, פשוט הדרך הכי נכונה לאפיין אותן - ולשייך אליהן באופן הנכון את השחקנים שעל הפרקט בפרק זמן נתון - היא בשיטת המספור, ובגישת defense-first (לפחות בכל הנוגע לביגמנים).

כלומר, שאם שון ליבינגסטון וצ'אק הייז היו חולקים פרקט (וחמישייה), אז למרות שהראשון היה גבוה בחמישה סנטימטרים מהשנים, עדיין לא היינו מאפיינים את ליבינגסטון בתור הסנטר בחמישייה (נניח ששלושת השחקנים האחרים הם שחקני 3 & D וכולם נמוכים ממנו). אפילו אם בהתקפה הייז היה מתמקד בתנועה על הפרימטר בשביל לחסום עבור שלושת הקלעים הנ"ל, בעוד שליבינגסטון היה זוכה לבידודים בפוסט כפי שקיבל בקדנציית הווריורס שלו. כי בהגנה, היינו רואים שהייז הוא השחקן שמתמקם באזור הצבע.

וכן, החבאה של ליבינגסטון מול שחקן כנף של היריבה סותרת את הגישה שלי לכאורה. התשובה לכך היא שצריך החרגה עבור רכזים, במקרה שלהם ברור שהתפקוד ההתקפי הוא שהכי חשוב ומגדיר את העמדה שלהם. ברור שהאליברטון הוא הרכז באינדיאנה, ונמהארד הוא סקנד גארד.

ואחרי כל זה, אני לא רואה את לוקה כמי שמקומו ברשימת הרכזים, מבחינתי הסיווג הכללי שלו הוא ווינג פליימייקר, ובחלוקה המסורתית לחמש עמדות מובחנות הוא סמול פורוורד, כמו לברון (והארדן של השנים האחרונות).

אז אני מבטיח לך שראיתי אותם לא מעט, ובזמן הזה הספקתי להתרשם שיחסית לרכז שג"א רואה את המגרש בצורה קצת צרה ומעט לוקה בחסר בשליטה בקצב המגרש. אני חוזה שהתאנדר יהיו קבוצה מצוינת העונה, לפחות בעונה הסדירה, אבל שהם גם עשויים לסבול מעט מהדברים האלו אם ייבנו עליון כרכז של ממש.

אני חושב שדרוזן בסאן אנטוניו הוליך את הכדור לא פחות, מסר מספרים דומים של אסיסטים ושלט בקצב וההתקפה של הקבוצה לא פחות, גם הסייז של שניהם דומה.
מבחינת סגנון משחק, גודל, מספרים, ותפקיד ביחס להתקפה של הקבוצה, שג"א הוא הרבה יותר במשפחה של דרוזן, ווייד, ג׳ורדן (כמובן שכל אחד במעמד של עצמו) מאשר נניח לוקה, קייד ולאמלו, שהם שחקנים דומים לו בגודל ועדיין הרבה יותר קל לי לסווג אותם כרכזים.

אני לא חושב ששיי הוא רכז מושלם או אפילו קלאסי, אבל מה לעשות שזה התפקוד שלו ב-OKC.

גידי לא הוביל (הרבה) התקפות בקבוצה. הם הגיעו להישגים בעונה שעברה בהתקפה תחת ההובלה של שיי. גם כשהוא ירד לספסל, היה זה ג'יי-דאב שלקח פיקוד.

ובכלל, גידי הוא מוסר נפלא אבל השליטה שלו בכדור היא משמעותית פחות טובה משל שיי ונדמה לי שגם מחלק גדול מהרכזים האחרים בליגה.