סל ניוז

זה מאוד פשוט נורטון
יש כאלה שפנו אלי ו/או לערן וביקשו ויש כמוך וכמוני ששיחררו
מה הבעייה לכבד את הבקשה?
אני ערכתי את ההודעות למעלה, אגב

אני דווקא די לגמרי מבין את ההסתייגויות של אטט, גם אם חלק מהסיבות אולי קצת שונות.

בואו נחשוב על הקבוצה האחרונה שהייתה פייבוריטיית ברורה לאליפות במערב: גולדן סטייט של עונות 2016-17 עד 2018-19.

בקבוצה ההיא היו שני אול טיים גרייטס, שחקנים שהם כנראה בטופ 15 או לפחות טופ 20 של כל הזמנים וגם אולי שני הקלעים הכי גדולים בכל הזמנים. בנוסף להם, היו שם שני אול סטארים (10 הופעות בין שניהם), אחד שהוא כנראה גם בין 5 הקלעים הטובים בכל הזמנים, והשני שחקן ההגנה של השנה עם ממוצע של כמעט טריפל דאבל בפלייאוף. כל הרביעייה הזו הייתה בשיאה, בגילאי 27-30. בנוסף להם, מהספסל עלה (אבל בפועל היה שחקן החמישייה הנוסף) אול סטאר נוסף ופיינלס MVP. איגודאלה כבר לא היה בשיאו בגילאי 33-34, אבל עדיין שחקן נהדר, מגן מצויין ומלא בניסיון. הוא סגר להם חמישייה עם כישרון על התקפי, וגם 4 מגינים אדירים. מהספסל עלו שחקנים מוגבלים יחסית, אבל עם המון בשלות וניסיון, כמו ליבינגסטון, דייויד ווסט, פאצ'וליה, ג'אבל מגי וניק יאנג. כולם בני 30 עד 36 ומוכנים לתת תרומה מיידית כשצריך (ולא שהיה צריך יותר מדי תרומה עם חמישייה כזו). הקבוצה ההיא זכתה בשתי אליפויות קלות, אבל הפסידה את השלישית בגלל פציעות (שזו כמובן תמיד אפשרות).

הת'אנדר לעומת זה:
סופרסטאר אחד, שהוא שחקן מצויין, אבל רק נכנס עכשיו לשיא הקריירה שלו. קשה לדעת כמה רחוק הוא יגיע, אבל בכלל לא בטוח שיסיים את הקריירה כאחד מ-20 הגדולים בכל הזמנים. מעבר לו, יש להם עוד אול סטאר אחד, בפעם הראשונה, רק בן 23 וחסר ניסיון. והשחקן השלישי בחשיבותו, שהוא רק בן 22, שיחק עד עכשיו רק עונת נבא מלאה אחת, חוזר מפציעה לא קלה וכאן בפורום לא מעט מפקפקים בכישרון שלו. יתר הסגל מורכב כולו משחקנים משלימים חביבים, שאף אחד מהם לא יהיה אולסטאר בקריירה. הם בני 26 ומטה, כמעט בלי ניסיון פלייאוף, ואף אחד מהם עוד לא היה במעמד של גמר קונפרנס, חוץ משחקן ספסל אחד שכרגע לא נראה מאוד משמעותי.

בקיצור, יפה שוגאס נותנת להם כזה יחס גבוה. אבל זו קבוצה צעירה מאוד, חסרת ניסיון, וגם מוגבלת משהו מבחינת כישרון (בנקודת הזמן הנוכחית) בהשוואה לאלופות קודמות. אם הם זוכים, זה אולי הכי דומה לדטרויט של האליפות של 2004 -- כישרון קצת מוגבל, אבל הגנה נפלאה ומאוד קבוצתיים. אבל הפיסטונס ההם לא היו כל כך צעירים -- הוואלאסים היו בני 29, צ'ונסי בן 27 והמילטון בן 25.

כן, אבל אז הכשרון מול גם התמקד ביותר קבוצות (יוסטון וקליבלנד כבולטות שבהן).
אתה לא יכול להסתכל רק על קבוצה מול קבוצה (ברור שהווריורס היו טובים יותר) אלא קבוצה ביחס לליגה מול קבוצה ביחס לליגה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

קליבלנד היו במזרח (כלומר לא רלוונטיים להעפלה לגמר הליגה) וחטפו מהווריורס סוויפ ג'נטלמני ועוד אחד לא ג'נטלמני ב2017 ו-2018. מעבר ללברון, לאב וקיירי (ב-2017; ב-2018 ו-2019 הוא כבר לא היה שם) היה להם מעט מאוד כישרון, כשגם לאב כבר לא ממש ביכולת אולסטאר (15 נקודות למשחק בפלייאוף).

יוסטון? מי היה שם מעבר להארדן? אריזה, גורדון, ראיין אנדרסון, בברלי, קאפלה ולו וויליאמס היו אלו שקיבלו 20 דקות פלוס לערב. אף אחד מהם לא היה אף פעם אול סטאר. שנה אח"כ הם צירפו את כריס פול, אבל גם אז היו רחוקים שנות אור מגולדן סטייט מבחינת כישרון.

לא פלא שהווריורס הפסידו רק משחק אחד בכל הפלייאוף של 2017.

איזו טעות גדולה, לא ללכת על אבדיה בקיץ
(כמו שאני וסאבוניס רצינו)
בדיוק השחקן שהת'אנדר צריכים
ועם מחשבה על הקאפ בשלוש השנים הקרובות

בלי קשר, דנבר מסתמנת כיריבה המרכזית של OKC במערב כאשר מארי נכנס לכושר טוב והקבוצה ברצף נצחונות. חזרה גנרלית ב-9.3 ב-19:00 שעון ישראל.

עוד יריבה שיכולה לקחת את הת'אנדר לסדרה מותחת זו מיניסוטה שהת'אנדר יפגשו פעמיים בבק-טו-בק מעניין בלילה של ראשון ושני.

הקבוצה יחסית בריאה כעת.
מרוב פציעות העונה, אין לי מושג איך ייראו הרוטציות כרגע ובפלייאוף. בכל מקרה, להכניס לכושר את צ'אט ואת קייסון יהיה משמעותי.

השילוב בין איי-הארט לצ'אט עדיין חורק ומסורבל ובעייתי מבחינת ריווח, מה שמקשה על ג'יי-דאב ושיי לפעול, כך שצריך לתקן את זה או לעבור בעיקר לחמישיות עם גבוה אחד.

מי שנכנסו לכושר טוב לפני ההפסקה היו וויגינס (שקלע יותר מג'יי-דאב בממוצע בחודש פברואר) וקארוסו שהתחיל לשחק משוחרר יותר בהתקפה ולקלוע משלוש.

חושב שהרבה קבוצות בליגה לא מכירות ו/או מסתכלות על אבדיה כמונו, בטח ששנה שעברה ואולי גם השנה.
סיכוי טוב שבראיה של אוק׳ הוא ישב על המשבצת של קארוסו (שחתם מאז) של שחקן הגנה עם יד לא יציבה מהשלוש, פחות כאופציה למחזיק בכדור ויוצר התקפי.
אני מאמין שגם עכשיו הם יהיו יותר בכיוון של גיוון התקפה וווטרנים מאשר לעבות הגנה עם שחקנים צעירים יחסית עם אפסייד (אולי קאם ג׳ונסון או פורטר ג׳ונייר).

נראה שהתאנדר כרגע לפחות משחקים עם החמישייה הגבוהה, גבוה אחד על המגרש (בשתי הגרסאות) וחמישייה נמוכה (לרוב עם קנריך; לפעמים בלי).
בטח עוד נראה אותו אבל ג'יי-וויל בינתיים מחוץ לרוטציה.

הת'אנדר נמצאים במקום בעייתי עם הבחירה של פילי.
היא מוגנת 1-6 ופילי כרגע במקום השישי עם 1-9 בעשרת המשחקים האחרונים.
נראה שהם נחושים להגן על הבחירה שלהם ובשלב מסוים, כנראה ישביתו לגמרי את השחקנים המרכזיים שלהם.
גם מיאמי כנראה תנסה להגיע ללוטרי כדי להגן על הבחירה שלה.
מה שכן יתממש זה הסוואפ (המאכזב ביחס לציפיות לפני תחילת העונה) עם הקליפרס.

פילי "נאבקים" על המקומות 5-7 מהסוף עם ברוקלין וטורונטו. ל-4 הם יתקשו מאוד להגיע. אבל גם אם פילי "יצליחו" לסיים 6, עדיין יש לת'אנדר יותר מ-50% סיכוי לקבל את הבחירה שלהם.

ואם הם מסיימים במקום החמישי?

אז 64% שהם שומרים על הבחירה.

לצערי, אני די משוכנע שהם יסיימו במקום החמישי.
הם כרגע נמצאים ברצף של 9 הפסדים + ישביתו את כל מי שצריך, כדי שזה יקרה.
חבל. צריך היה לקרות לא מעט כדי שהתרחיש הזה יתממש.

אמביד מושבת עד סוף העונה

_________________
נערך יותר מפעם אחת

המעודד - קייסון וואלאס, וויגינס וג'יי-דאב בכושר טוב התקפית. פחות הסתמכות על שיי. הכדור נע מצד לצד.
צ'ט חוזר.

המדאיג - דורט + חמישיות שני הגבוהים שמרגישות מסורבלות ולא אפקטיביות בשני הצדדים.
יש גם הידרדרות מסוימת של ההגנה והאינטנסיביות בהגנה אבל אולי החזרה של צ'ט ויריבות מעניינות יותר יתקנו את זה.

הברקט הצמוד במערב יכריע לא מעט מהתוצאות.
מיניסוטה וג"ס הן שתיים מהקבוצות ה"חמות" בליגה והן במאבק על מקום שישי. לקליפרס תהיה כנראה הזדמנות לפגוש אחת מהן במשחק פליי-אין מכריע.

ספציפית ב-OKC, פחות חושש מיוסטון וממפיס (למרות שהן בהחלט קבוצות נהדרות ופוסיבלי סדרות ארוכות אבל אם לא ניצחת אותן, לא מגיע לך לזכות) וגם מהקליפרס אם יגיעו למעמד

יותר חושש מהלייקרס עם לברון ולוקה, מיניסוטה, ג"ס ודנבר. אני מאמין שאנחנו מסוגלים לנצח את דנבר בסדרה וגם את שאר הקבוצות ככל הנראה ביום טוב אבל אלו קבוצות עם מאמנים מצוינים, ניסיון ולא מעט כח אש בהתקפה.

כמו שזה כרגע, אם OKC תגיע לסיבוב השני, היא תפגוש שם את הלייקרס, למאצ'-אפ חוזר עם לוקה, בחצי גמר המערב.

דילון ג'ונס כל כך גרוע

בקשר לדיון שהתפתח בת'רד אחר בנוגע לשרגא -- פלופר (או באנגלית "גריפטר") או לא -- נראה לי שהוא יותר מתאים בת'רד הזה.

הנה וידאו מצויין בעיני, כי הוא לא מתחיל עם איזה הנחת יסוד לכאן או לכאן. כלומר זה לא וידאו של הייטר או של מעריץ, אלא של מישהו מבין כדורסל, שמנסה לבדוק את הטענה באופן יחסית יותר שיטתי ומדעי "מדעי" (לא שזה באמת אפשרי, בגלל העניין של שריקות גבוליות). הוא מתחיל עם המהלך המדובר מול ווסטברוק, שנראה לי שאין לאף אחד ספק שהוא אכן מהלך לא לגיטימי, פלופ וגם פאול תוקף של שיי. ואז הוא ממשיך עם עוד הרבה פוטג' של שריקות שנראות גבוליות, ובין לבין מסביר יפה למה שיי כל כך קשה לשמירה ולמה עושים עליו כל כך הרבה פאולים:

https://www.youtube.com/watch?v=twK8rIDvPH0

למי שאין כח לראות את ה-15 דקות, המסקנה היא פחות או יותר כזו: כן, שיי לפעמים עושה פלופים, פחות או יותר כמו כל כוכב אחר. אבל זה די נדיר. ברוב הפעמים לא מדובר על פלופ, אלא על הקצנה של עבירה שאכן נעשתה, כדי לוודא שהשופטים אכן שורקים את זה. וברוב המקרים, מה שאולי נראה בהתחלה כמו פלופ מתברר בהילוך חוזר איטי כפאול אמיתי. בסופו של דבר, במעבר שיטתי על הוידאו של העונה, הם מצאו מעט מאוד מקרים ברורים של פלופים שלו. יש מי שיגיד מן הסתם שגם הקצנה של פאולים היא מהלך לא אתי ולא נעים לצפייה (אישית, די מסכים עם זה). ועדיין, יש הבדל בין זה לבין פלופ, כי בסופו של דבר השריקה היא נכונה, אז אין כאן "גניבה" של שריקה.

סבבה. אני מסכים עם התיאור הזה. כפי שאמרת, הרבה שחקנים מאוד מוכשרים מוכרים את המגע.
הוא לא ברמה הכי גרועה של הזוועה. אבל אי אפשר להתכחש לחלק הזה במשחק שלו ולהגיד שזה נרטיב מומצא שתומכי יוקיץ המציאו כדי להצדיק את הmvp. הוא גונב עבירות מדי פעם וזה מעצבן

_________________
נערך יותר מפעם אחת

סרטון ממש מעולה.
גם למי שמתעניין פחות ספציפית ב"שאלת הפלופינג", אז מציגים שם נהדר את החוזקות של שיי בחדירה ובמשחק החצי מרחק, ומוצגות כמה סטטיסטיקות מעניינות המשוות אותו לכוכבים אחרים.
תודה

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה לא סותר אחד את השני.
נרטיבים מומצאים לרוב נשענים על חלק קטן במציאות, שמנופח/מעוות/עושים לו טוויסט/מעמידים במרכז.
כך גם במקרה הזה.

אם הוא נשען על מציאות, אז הוא לא מומצא
הוא מנופח, אולי
הוא מוגזם אולי
כלומר הדיון כמותי
וזה בערך הדיון בין picknroll לסבוניס

לא, הוא לא.
אם שיי עושה פלופ אחת ל-30 משחקים
וכל היתר זה פעולות שהוא עושה כדי לוודא שהוא מקבל שהוא מקבל שריקה על פאולים, אז הנרטיב הוא מומצא.

איך בדיוק הגעת ליחס של 1:30?

בוא תגיד לי כמה פלופים ברורים הפכו לפאולים ששיי סחט העונה

אני לא נקבתי יחס ככה שאין תזה להגן עליה